• 林杨谈智慧城市
  • 20余载IT分销打拼,从毕业进入联想起,林杨始终没有离开过这个系统。他说柳传志是对他今生影响最大的人,联想给了他职业生涯的舞台,“我这辈子是不可能离开神州数码了”,林杨希望神州数码可以做成一家百年老店,同时他也承认,神州数码需要转型,而智慧城市正是现阶段的核心。云计算与物联网这两个“云里雾里”的名词,林杨觉得一点都不神秘,“只需对计算中心虚拟化改造就可以了。”谈及个人,悠闲自在是林杨向往的生活,“不过对于现在来说只是梦想”。




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    播映区

    • 最初做电信研究 毕业两年进入联想
    • 第三个五年开始二次转型 以服务为核心
    • 智慧城市非虚拟概念 关注民生信息化运营
    • 电子政务需横向整合 扬州试点较成功
    • 经济增长是需求 云计算为技术支撑
    • 技术不是问题 地域需求与观念是关键
    • 神码五项业务相通 智慧城市处核心地位
    • 希望神码成百年老店 未来重点做投资
    • 最想回到五年前做连锁零售 没后悔的事

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    林杨

    林杨,神州数码集团首席执行官兼执行董事,负责整体业务营运管理。林杨于1988年毕业于西安电子科技大学,获得计算机通讯学士学位,并于2005年毕业于长江商学院,获得工商管理硕士学位。林杨先后任神州数码常务副总裁及总裁,于2011年4月任为公司首席执行官。林杨曾于1990年加入联想集团。

    林杨:任何转型最大压力都来自内部

    林杨用了两次转型来形容神州数码的十年历程,至于每个阶段的压力来自哪里,林杨表示,任何转型中最大的压力都在于内部能力的建设。详细

    智慧城市具本土特色 首选民生信息化

    谈到智慧的城市与智慧的地球有何不同时,林杨以扬州试点的例子讲解了智慧的城市具体实施方案。在针对地方城市规划方案时,林杨提出,民生信息化应作为首选项目。详细

     

    经济为催化剂 云计算等为技术支撑

    城市的信息化发展是智慧城市策略的催化剂,林杨认为,经济需求是大背景下的促进力量,而云计算等条件则是智慧城市的技术支撑详细

    林杨:应用与安全不可混为一谈

    对于智慧城市实名卡的信息泄露考虑,林杨表示,信息安全保护工作一直是神州数码在实施项目过程中重视的问题,且推进应用的发展不能单纯畏惧安全问题。详细

    技术不是问题 需求与观念是关键

    谈及地方政府的作用,林杨表示,技术永远都不是问题,问题是当地有没有这个需求,以及地方政府领导的意愿,“政府领导推动可能是最关键的因素”。详细

    神码五项业务相通 智慧城市是核心

    据林杨介绍,智慧城市、智能终端应用、行业信息化等现为神州数码五大业务,其中智慧城市为一个切入点,被作为战略的核心。详细

     

    希望神码成百年老店 未来重点做投资

    谈到自身及企业的未来发展时,林杨表示,希望神州数码能做到百年,将来会围绕智慧城市启动投资计划,加大经营方面的工作。 详细

    最想回到五年前做连锁 没后悔的事

    在“问答时光机”的环节中,林杨表示当初没做连锁零售业是一个错失的机会,而对于后悔的事情,他则称,“没什么要后悔的事情,我是走一步看一步。”详细

    全部文字实录

    凤凰网科技:各位网友大家好,欢迎收看我们凤凰网科技频道的《凤谈天下》栏目,今天我们非常有幸请到了神州数码的CEO林杨先生,林总您好。

    林杨:各位网友好,主持人好。

    凤凰网科技:毕业以后我看您是90入的联想集团?

    林杨:对。

    凤凰网科技:您还记得在联想集团之前,您的第一份工作是什么吗?

    林杨:我是中国电子系统工程公司,中国电子系统工程公司,公司是原来电子部下属的公司,原来老电子部直属的一间公司,做通信的业务。当时我们的部门是做铁路的无线通信,我当时是负责计算机房,因为会涉及很多线路的设计,就是计算机辅助设计的部分,是做这个。

    凤凰网科技:算是一个信息中心了。

    林杨:对,很小,跟我们现在意义上的信息中心一样。

    凤凰网科技:还是非常超前意识的信息枢纽。

    林杨:对。

    凤凰网科技:在两年之后,您怎么想到了进入联想这个集团,您想到自己今后会做分销这个行业吗?

    林杨:说实话,一点都没想过。

    凤凰网科技:没想过。

    林杨:最主要的原因是原来单位离家太远,想找一个离家近的地方,因为我家住在中关村附近,当时联想正好大批的招收员工,因为联想大概是从1990年开始大批招收员工进来,就去考试,就被联想录取,在联想第一份是在CAD部。

    凤凰网科技:CB?

    林杨:CAD部,计算机辅助设计这个部门,因为刚才说我的第一份工作,主要就是计算机辅助设计这些东西。

    凤凰网科技:其实还是一个偶然的机缘,让您一直走到了现在?

    林杨:对。

    凤凰网科技:我们回顾了一下当初您的职业生涯开端,现在我们谈一下现在,您3月份接任神州行数码CEO之后,您觉得跟您之前的工作状态,有没有什么样的改变?

    林杨:改变还是比较大,因为从做神州数码总裁开始,包括之前很长一段时间,我一直是负责整个集团的日常业务,按我们内部话说就是所有跟数字相关的业务,每个季度、每个月、每年,包括营业额的增长,利润的增长,整个业务的布局,这是以前主要的工作。今年4月份之后,我的主要工作转向了战略性的业务,也就是说这个业务不是为今天来创作价值,是为公司未来创造价值的业务,我们现在主要围绕的是智慧城市业务。

    凤凰网科技:其实我们谈到神州数码来说,还是首先想到了一个词儿就是IT分销,您做IT分销这么多年,将近20年的时间,您觉得分销在中国未来TI业的发展,应该是一个什么样的场景?

    林杨:因为我做分销的时间比较长,从进联想开始,当时是在CAD事业部,其实CAD事业部是第一个,在中国第一个提出分销概念的部门,包括分销这个词都是我们定义的,因为以前没有分销这个词,只是代理,分销这个词都是我们定义的。这么长时间我觉得,以前的联想后来的神州数码,在分销领域做得非常好,是这个领域无可争议的NO.1,这个业务我觉得在未来仍然有很多的价值,因为这是一个商业的规律。

    大量的商品要走向市场,要面对客户的时候,中间需要一个商业的环节去处理所有的事情,任何一个商品进入中国之后,它面对的是上亿客户,然后是以万计、十万计的中间渠道,中间需要分销商来起到一个承上启下的作用,使整个销售的成本,商品达到最终客户中间的成本,能够是一个最优的成本状态,这是分销所取得的作用,如果分销是有这的价值的话,从事分销的公司,就应该有比较好的发展前景。

    凤凰网科技:其实分销在目前来看,还是在未来来看,是一直会存在,其实对于中国的国情来说,渠道还是非常重要的?

    林杨:对。

    凤凰网科技:我们目前来看,神州数码的状况是不是一直在转型,然后在转型的过程当中,您觉得现在的转型状况怎么样,您满意吗?

    林杨:我们是2000年成立,当时是跟联想分拆,分成联想集团跟神州数码两个品牌,神州数码品牌是在2000年正式启用,2001年在香港主板上市,今年是我们上市十周年,大概公司走过也就是10年、11年的过程,在这个过程当中,我们经历过一次转型,经历过一次转型,完完整整经历过一次转型,现在在做第二次。

    从一开始成立的时候,我们就提出叫做数字化中国,因为我们的名字叫Digital China,我们一直说数字化中国既是我们的名字,又是我们的理想,我们把自己的方向定义成IT服务,我们要作中国IT服务的NO.1,这个战略的诉求和方向,是从我们一成立的时候就提出来的。在公司成立的前五年,在这个方向上走的并不是那么顺畅,也没有花特别大的资源和精力在这方面。

    在前五年我们的主要业务还是传统的分销,分销包括海量分销和增殖的分销业务,前五年的时候公司面临一个非常大的问题,首要的问题是生存的问题。就像一个婴儿刚从母体分离出来之后,他要过很长一段时间的危险期,因为我们从联想出来的时候,整体实力还是非常薄弱,我们现在回头看,当时我们从联想出来的时候,大概只带了2.9个亿的净资产,1000人左右的规模,又在非常激烈的市场竞争当中。

    从2000年左右,整个形式对我们来讲不是太好,当时整个环境不是太好,按任正非的说法是IT的冬天,这是我们诞生的时候所面临的大环境,所以我们这种生存意识非常强。不管怎么着,用什么样的方式,先让公司生存下去。前五年我们基本上还是在传统业务上面探索。经过这五年之后,基本上公司的生存关算是渡过了,公司也达到了一个平稳增长的状态,这个时候我们重新提出来,这个时候开始,我们要在IT服务上面要做新一轮的冲击,这时候我们进行了第一次转型,整个转型我们围绕着以客户为中心,以服务为导向这个中心进行转型。

    因为在前五年的时候,我们是以产品为中心的,分销代理一定是以产品为中心的业务形态,我们的组织结构也是以产品为中心的,一个代理品牌一个部门,一个代理品牌一个部门,是这么一个结构。到2005、2006年的时候,我们提出以客户为中心的转型,首先就是我们在制定所有战略的时候,应该是从最终客户作为我们的原点,我们这个战略的起始点是,画出了金字塔形的最终客户地图,目标客户的地图,金字塔的最顶端就是我们所指的行业客户。

    比如像银行,像电信运营商,像政府,这都属于金字塔最顶端的,在这块的业务,我们是用IT服务集团,用直接销售方式去覆盖这些客户。中间这一层的客户,我们叫做企业级,企业级的客户包括大型企业、中性企业和小型企业,这些一部分客户,我们是用海量增殖分销业务去覆盖这些业务的客户。最下面是个人客户,这个是最大量的一个客户市场,在这个市场上我们用海量分销的方式去覆盖。我们用一个金字塔模型去定义最终的客户,所有的业务布局,也是按照最终客户的细分来进行我们的布局,我们所有的组织结构,也从一个以产品为中心的组织结构,变成一个以客户为中心的组织结构,当时我们说要用五年的时间去完成转型,我们是从2006年开始的转型,一直到去年的时间,基本这个转型很成功。

    凤凰网科技:您觉得转型很成功。

    林杨:很成功的完成了转型,这个成功我觉得有几个方面,第一个方面从外界来看,神州数码已经从一个分销型公司,变成一个IT服务型公司,而且已经变成中国IT服务的NO.1企业,这是一个标志。同时我们公司在转型的促进之下,在这些年获得了高速的成长,我们统计从2007年到2009年,2010年的数字现在没有公布,这几年的时间,公司营业额的增长超过25%,但是利润的复合增长率超过70%。我们被《福布斯杂志》连续两年评为“亚太最佳大型上市公司50强”,入围50强,从外面看我们的转型也是成功的。

    同时最重要的一个,我们看是否成功的关键点,是在于以客户为中心,以服务为导向的理念,在公司从上到下已经深入人心,我们在规划未来业务的时候,其实都是会这个业务为中心来规划未来业务,以最终客户作为我们战略的出发点,来规划我们所有的业务,这个我觉得是一个非常成功的标志。

    凤凰网科技:您刚才谈到的是第一次转型,第二次转型您觉得还是贯穿这个理念吗?

    林杨:第二次转型其实我们会围绕着以服务为中心。

    凤凰网科技:单单就是以服务为中心?

    林杨:对,我们第一阶段叫做以产品为中心,第二阶段是以客户为中心,第三阶段是以服务为中心的业务转型,到现在目前为止,我们大量的业务其实还是一种,我们叫做买卖型的业务,不管你卖得什么东西,比如说在前五卖的是硬件产品,第二五年我们开始IT服务,开始软件这些业务,解决方案还是在卖软件产品。

    凤凰网科技:还是销售?

    林杨:还是销售,我们希望在未来五年,公司能在这个基础之上,转成靠运营服务的盈利增长公司,确实以前这种状态,因为我做过很长时候的CEO,虽然外界看着做得很好,但是整个公司非常辛苦,我们财政年度是从4月1号开始,一直跟同事开玩笑,一年当中最轻松的一天是3月31号,因为是年度的最后一天,甭管你做得好,做得不好,反正这一天基本没什么事可做了,结果已经是这样了。

    凤凰网科技:都能放下了。

    林杨:但是心情最不好的那一天就是4月1号。

    凤凰网科技:新财年的开始。

    林杨:新财年开始的第一天,不管你去年有多好的业绩,比如说你营业额是500亿还是600亿,到4月1号全部都规成零,从头开始做,这是以前的运营模式当中会产生的一个结果,原来电视剧里一个老太太的一句话,叫做手停嘴也停,是手停嘴也停的业务。我们觉得公司长久的发展,应该建立在服务的业务模式之上,建立在运营的业务之上,只要我跟客户建立好关系,客户认可我的价值,认可我的服务,这个服务是可持续的,也许会持续5年、10年,这种业务形态,并不是每年都要卖新的东西。

    凤凰网科技:其实刚才您谈到之前的压力,对于自身业绩的压力,其实就是每一年的销售目标完成情况,让您觉得感觉比较忧心,现在对于服务来说,咱们主要的转型目标,转型服务以后,这个压力您觉得还会来自哪?

    林杨:其实任何转型最大的压力都在于内部能力的建设。

    凤凰网科技:其实是内部。

    林杨:内部能力的建设,所谓转型就是你要从一个领域转到另外一个领域,在原有的领域当中,其实有很多是长期积累,已经形成你的经验的,或者是形成基因的一些东西,你做起事来就会比较轻松,转到一个新的领域当中,其实有很多东西就不会那么熟悉。

    凤凰网科技:重新开始。

    林杨:会遇到新的客户,会遇到新的需求,也有一些客户所需要的业余能力是你以前不具备的,拿我们第一次转型的例子来讲就非常的典型,以前我们是以产品为中心,我们面对的是厂商跟渠道,我们更强调渠道的覆盖能力,产品的管理的能力,经过十几二十年的磨炼,已经非常熟练了。另一个转型,我们面对更多的是客户,是行业的客户,他的需求是一种综合性的需求,并不是一个产品,可能是一堆产品的组合,变成一个解决方案,这个时候其实我们面临着很多的问题,整个转型过程当中,任何的转型都是非常痛苦的,有点像现在小孩转学一样,会紧张会生疏。

    凤凰网科技:有一个熟悉的过程。

    林杨:对,有长时间熟悉的过程,但是任何领域我觉得都一样,尤其是IT领域,IT领域会更加突出,这个领域非常大的特点就是变化非常快,技术的变化,业务模式的变化,理念的变化,客户需求的变化都会非常快,这个时候如果我们的企业以不变应万变,其实这句话是不成立的,你永远要随着环境的变化去改变自己,去适应新的市场。

    凤凰网科技:随需而变,刚才您谈到了很多转型的话题,提到转型,我觉得现在神州数码有一个非常好的,非常大的转型过程,就是一个项目,就是智慧的城市,提到智慧的城市您比较兴奋,对于我们普通的网友来说,智慧的城市这几个简单的字眼,立马会让我们想到一个国外的IT巨头IBM,他们之前谈到很多智慧的地球,从字面的意义上来说,我们很难分两者之间有什么差别,您可不可以跟我们分享一下,这两者之间有哪些不同?

    林杨:智慧地球的概念是IBM提出来的,其实他们提出智慧地球的概念,我觉得是对人类非常大的贡献,其实他们的出发点非常的简单,他们觉得如果地球可以更智慧一点,人类就可以生存的更加长久一些,因为现在有很多问题,比如污染的问题,能源的问题。

    凤凰网科技:生态。

    林杨:不断在伤害我们赖以生存的星球,IBM的观点是如果我们更智慧一点,地球能更智慧一点,人类就会可以活得更长一点,非常朴素的观点,我们智慧城市的概念,其实有类似的出发点,但是同时又不太一样,最大的不同点来自与IMB的智慧地球概念是从美国过来的,是从发达国家过来的一个理念,我们智慧城市概念是中国土生土长的,切合中国城市发展的现状,以及中国城市发展未来需求的一种解决方案。前半个月,见了一次索尼的前会长,到我们的公司来参观拜访,我们谈到智慧地球的概念,他说你们公司未来的战略方向是什么,我说是智慧城市,这位老先生有点不屑一顾,那种表情我能看得出来。

    凤凰网科技:他可能觉得非常虚?

    林杨:对,你说到点子上了,然后我就一点一点跟他说,我们究竟做的是什么东西,跟他谈到实名卡的时候,为什么要做实名卡的时候,他就听得非常认真。当我所有的讲完之后,他说刚开始误解你们了,我们觉得你提出的智慧城市是做很前瞻的项目,像这次的世博会,展示未来城市的一些东西。

    凤凰网科技:概念性的东西。

    林杨:我从内心里觉得这是中国现在应该做的事情,中国现在有很多人在做这个事情,我觉得你们现在做的事情,才是现在中国应该要做的事情。比如通过一张实名卡,如何去整合政府对市民的公共服务,让每一个市民的衣、食、住、行都更加方便,这是你们应该做的事情。我们做得很多事情,虽然智慧城市的概念很大,但我们做得很多事情,都是跟老百姓关系非常密切的,也是现在很多政府的领导非常急迫想做的,基于民生的事情。

    凤凰网科技:您刚才还是从一个大的层面上来说,这个智慧的城市到底是一个什么样的模样,但是具体来讲,更想知道的是这个智慧的城市,是怎样实施的过程,我知道咱们之前在扬州有一个试点,对吗?

    林杨:对。

    凤凰网科技:您可以具体讲一下,在扬州是怎样试点的,让我们的网友有一个清晰的了解?

    林杨:我们是从5年前开始进入扬州的。电子政务一直是我们非常重要的方向,但是以前所做的所有电子政务,都是纵向的应用系统,比如海关的、税务的系统,这些都是纵向的。

    凤凰网科技:单独的。

    林杨:各大部委主导的系统,这也是中国政务商务很多年的一个现实,因为电子政务可以追溯到1993年,这是十二金工程开始的那一年,像金关、金税都是这工程里面的,所谓的十二金工程就是各大部委主导的,做的系统都是纵向的系统。从五年前进入扬州之后,其实当时我们感觉横向的,以城市为单位的横向信息化进程要开始启动了,当时只有一个模糊的想法,也没有一个非常重要的判断,我们就进入到这个市场去看,进入这个市场去看之后,我们看到实际上横向城市信息化,在开展的过程当中,会遇到很多的问题,其中最关键的问题就是刚才我说的,以前做的所有电子政务都是纵向系统,每一个纵向系统一旦落到城市平面的时候,它就会形成一个一个信息孤岛。

    凤凰网科技:无法打通。

    林杨:但是彼此之间的数据不能互联互通,当时作为一个市长来讲,他最大的痛苦就是想要一个数据,这个数据可能是经济的数据,这个数据我分别三个部门要,三个部门能给我三个数据,他们从不同的自己管理角度,会给我三个数据,这三个数据还不一样。

    凤凰网科技:标准不一样?

    林杨:对,但我也不知道这三个数据哪个是对的,哪个是错的,哪个部门都说数据对,而且去看具体的统计过程,都认为是对的,是合理的。但是这个就有问题,到底我用哪个数字,这是当时面临非常大的问题。我们进入扬州之后,我们觉得要做成一个系统,要从根上去解决这个问题,不是要从表面,我今天要做一个系统,明天做一个系统,这样解决不了更多的问题,你做了多个的系统,其实是把问题更加复杂化,越多的信息孤岛就会产生,区域的信息化先要解决信息孤岛的问题。

    这个问题实际上我们通过了一个专业的技术,是通过SUV的数据共享平台,实际上是一个数据交换机,用这个方式去解决这个问题,我们这个技术是非常有特点的,我们承认异构系统存在合理性基础之上,拿出的解决方案。因为很多人都说,这些是一个系统故障,彼此之间的数据不能互联互通,我解决的方式就是用统一的标准,每个系统都按统一的标准来做,数据就会互联互通,这是一个解决的方法。但是在实践的过程当中,根本不可能,因为纵向系统不可能去改变它的标准,而且想改变它的标准,涉及到非常巨大的重复投资,如果你按这个思路想解决这个问题,实际上是解决不了的。我们就换了一个思路承认了这些系统,我们也不想去动这些系统。

    同时在这个基础之上,我们把这个问题解决掉,通过数据交换机的方式,把数据变成互联互通的,这是非常关键的一点,这点突破之后,其实很多事情都很变得简单了,我们经常把数据交换平台的数据共享,叫做一个城市信息化的系统平台。因为我们知道一个城市要做建设,然后在盖一个楼,盖一个楼,要把水、电、气先通好,信息化也是一样的,你要先做完信息共享平台,不是一个一个信息孤岛,把这个信息问题解决掉之后,在这个基础上再建立一个系统,这才是一劳永逸的做法。

    凤凰网科技:其实就是一个整合的过程。

    林杨:对,可以叫做数据共享整合过程,这个是在扬州做的第一步,这一步做完之后,我们开始看电子商政务有很多市场要做,我们先做什么和后做什么,当时跟市政府决定,把基于民生的排在前面,当时最典型的一个项目就是实名卡工程,我们在扬州发布了第一张实名卡,因为在实名卡出现之前,作为一个城市的市民来讲,我们都这种体验,我们会有很多卡,比如说你有社保卡、交通卡,可能还有银行卡,有很多的卡。

    在扬州的时候,我们把所有的功能都放在一张卡上面,把医保、社保、交通、身份证、小额支付,全部放在一张卡上面,我们把它叫做实名卡,这个大概在扬州做了两年才发卡。在扬州做成功之后,我们开始把这个模式介绍给其他的城市,先后实施了无锡、张家港、镇江、佛山,这些地方实施实名卡的工程,这是我们在扬州的经历,正在不断的深化,比如说基于前期的一些东西,我们又做了综合治税,现在又做智慧医疗的内容,一步一步的深化下去。

    凤凰网科技:刚刚我听到您谈到实名卡的东西,对于居民的日常生活、消费来说,起到了一个非常便捷的作用,突然想到一个问题,在实名卡当中,因为它包含了银行、医疗、信息、个人身份的问题,可能集结了每个人各方面信息,咱们有没有做一些信息保护的工作,因为现在信息泄露是公众非常重视的一个问题。

    林杨:信息保护我们做得非常好,因为这都是政府在做这些事情,这个方面我们会有手段,利用手段来解决这些问题,其实安全永远是一个问题,但是永远也不是一个问题,我对这方面的事情,请教过一个安全专家,其实也是一个政府的官员,他出身是研究信息安全的,是政府的一个领导。我就问他,当时是别的问题,云计算的问题安全,他给我一个说法,我觉得非常有道理。

    他觉得首先一点不能把应用跟安全混为一谈,应用是应用,安全是安全,如果你把它看成是一件事情,现在可能还没有高速公路,现在可能还没有飞机,如果你把这两件事情混为一谈的话。如果有一个人说,我提出一个高速公路的概念,又人就会用安全的东西反对,车速开到80、100,一定要比开50、60危险得多,会用安全把这个概念否掉,其实把应用和安全分开是什么道理呢,从应用的角度来看这个东西是不是需要。

    凤凰网科技:是不是可行的。

    林杨:是不是可行的,如果可行的话,这个应用车速是100公里左右,它的安全措施应该是什么样的安全措施,比如我们现在看到高速公路中间的隔离带,这就是高速公路的安全措施,路间应急的电话,这都是高速公路的安全措施,这在普通公路上是没有的,包括它的弯道弯度,包括弧度、倾斜度,都是安全的措施。

    不同的应用会配备不能安全级别的措施帮你解决,就像飞机一样,这么大一个铁家伙在天上飞,看似比汽车危险得多,但是它的安全级别也是不一样的,安全的问题是有方法去解决的,但是我们不要被安全的问题阻碍我们技术的发展。

    凤凰网科技:刚才我听到你提到一个词儿,就是云计算,我知道之前董事局主席郭维先生,他在公开的演讲当中也提到了,说智慧的城市有三个技术前提,移动互联网、云计算和物联网,我不知道您对这个,尤其是云计算和物联网这两个行业的状发展况怎么看?

    林杨:确实,因为我们在智慧城市里面有非常长的时间,我们觉得在最近一年左右的时间,这个市场有一个爆发性的增长,以前是追着客户跑,这一年是客户追着我们跑,都非常急要上这个项目。其实任何一个市场的爆发,都会有一个催化剂,因为如果没有外因刺激的话,市场不会突然爆炸,如果这杯水永远就是这杯水,它永远也不会沸腾,需要一个因素去促使它,促使智慧城市市场爆发,我觉得最主要的是两个因素,一个因素是经济的。

    改革开放之后30多年,中国经济有了高速的发展,尤其是近10年,这是经济的基础,但在前很长一段时间,中国的经济包括执政的重点,其实都在强调经济的发展速度,我们经常听到GDP增长百分之多少,百分之多少,这个也会变成城市决策者,城市领导者工作的第一优先。在这个时候谈到信息化,并不是他们最主要的事情,最关注的一点东西。

    我们知道2008年金融危机,这两三年的时间之后,我们发现有很多的改变,从中央的领导方面就有非常大的改变,比如科学发展,改变产业结构,改变产能的结构,这些方面都是非常重要的引导,按以前的增长方式已经不行了,靠粗放式的,靠制造为主要出口型的增长方式不行了,我们要调整我们的产业结构,尤其是非常强调民生的问题,社会稳定的问题。

    这个时候摆在各级领导面前,首要的工作就已经变了,他们在想我如何去提升政府的工作效率,如何提升人民幸福的指数,我如何去保障社会安定,这些变成他们最主要做的事情。这个时候其实才提到,如何用智慧的手段或者用IT的手段,信息化的手段去达到这些目的,解决这些问题,这个我觉得是第一大要素,现在这个问题已经是城市决策者的首要问题,他们首要的需求是这个,我们叫做第一个催化剂,就是这个作用。

    第二个就是技术,城市解决方案所赖以生存的方案技术,一个是移动互联网,一个是物联网,一个是云计算,这三个基础技术,这三个基础技术在最近几年成熟,移动互联网好理解,比如3G出来之后,我们都感觉到随时随地,只要你有3G的手机,随时都可以连上互联网,现在智能手机、智能终端非常普及,而且增长速度非常快,我们都有切身体会,但是对物联网跟云计算大家比较陌生,我一直讲这个东西一点都不神秘。

    凤凰网科技:就在我们身边。

    林杨:非常简单的东西,比如说物联网,物联网的技术出现,概念出现甚至比互联网还早,我们认为它是近一两年出现的,其实它比互联网还早,我们一提自动化,一提自动控制,大家都知道中国一九五几年就有自动锁了,实际上物联网就是自动化的制度的绘制,只是由于最近一两年,转感技术跟通信技术的发展,使得应用得到广泛的推广。聪明的人就借助互联网,人文相连的概念提出了物联网,物物相连的概念,其实技术核心已经早就有了,其实物联网本身并不神秘。

    凤凰网科技:它是一个新的词汇。

    林杨:很老的技术理念,云计算也是一样的状态,我觉得更准确的讲应该叫云服务,而不应该叫云计算,因为云计算更强调技术,其实云计算最核心的技术就是虚拟化,这个技术其实已经成熟了,如果是云计算最核心的技术就是虚拟化,把一个计算中心改造成云计算中心,其实就是对它进行虚拟化的改造就可以了,但技术核心就是虚拟化。

    为什么云计算会是非常关键的事情,我们知道第一次互联网泡沫是在1998、1999、2000年的时候。那个时候就有很多人提出了互联网的理想,什么时候大家使用互联网像使用水和电一样方便,这是所有互联网人当时的理想。现在好像我们的理想实现了,因为我们刚才说了,3G出来之后,我们在任何的时间,用任何的终端设备,都可以享受互联网的方便,好像这个理想实现了,但实际上心理又有很多不踏实,确实没有使用水和电一样方便。

    问题出在什么地方,问题就出在实际上我们只解决了互联网接入的问题,并没有解决互联网应用的问题,你获得的只是一个接入,但所有的大量应用还是装在你的客户端,比如你的笔记本,你的电脑里边,应用的时候无法从网上获得的时候,就不能够说这个理想,像使用水和电一样,接上以后就全部都有了。

    凤凰网科技:其实我觉得您刚才说的,非常像一个简单的例子,家里装了一个自来水管,实际上水没有过来。

    林杨:对,水没有过来,实际上云计算是要解决这个问题,它把大量的应用放在后台,或者是放在云端,不放在本地,我放在笔记本上面,放在云端,只要你接入互联网,这个应用会从互联网过来,我们的终端就会做得越来越薄,越来越轻的状态,这就是云计算解决的问题,把应用放在后面,不放在前面,如果这么解释,其实云计算也没有神秘的东西,它的技术已经成熟了,就是虚拟化的技术,但是对于一个智慧城市解决方案来讲,这三项技术的成熟起到了非常关键的作用,如果这三项技术不成熟的话,会有非常大的问题。

    因为所有的,我们叫做智慧的解决方案,或者叫做智能化的解决方案,其实都有三步的过程,第一步叫做数字化,第二步叫做智能化,第三步叫做智慧化,全是有三步过程,这个东西其实也很好理解,为什么第一步一定是数字化呢,如果我想用信息化的手段去管理任何一个事物,我首先要把它数字化,否则的话根本没法用信息化去管理。比如说管人,管人怎么管,一个脑袋、两条胳膊、两条腿,怎么管,你没法管,你只能用行动手段管,没法用信息化手段来管。要用信息化手段来管,第一步要把他数字化,什么叫对人的数字化,实名卡就是对人的数字化,给你一个安排。

    凤凰网科技:个人信息。

    林杨:个人信息存到上边,一个存到卡上,一个存到后台,人就变成数字化了,如果我们说管理交通制度这个问题,你第一步也是先把它数字化了,就像电子车牌、电子驾照,一定是第一步做的事情,否则就没法管了,第一步是数字化,第二步我们叫智能化,智能化实际上解决了三个问题,实际上就用了大量的物联网技术,主要是三个环节,第一个就是对数字信号的采集跟识别,第二个就是时时的传输,第三就是结构化存储,这是在智能化里边要解决三个问题,到第三步智慧化,是要解决的问题去想到一个智慧点,构筑一个应用系统,去把这个问题彻底的解决掉,我们说基于智慧城市解决方案,几乎全是有三步过程,做实名卡也是一样的,做智能交通也是一样的,做智慧的医疗也是一样的,做数字城管也是一样的,同样的等到,全是有三步的过程。

    凤凰网科技:其实整个智慧城市的实施,从技术方面来说,就是这三步的过程。

    林杨:对,是一个方法论的东西。

    凤凰网科技:刚才其实您谈到了,主要是从技术方面怎样去推进这个东西,在中国的很多城市来实施智慧的城市,这个项目除了自身的努力,还有技术上的条件,是不是地方政府也起到了很大的作用?

    林杨:非常非常关键,因为我们是做技术的,到现在为止我一直跟别人说一句话,就是技术永远不是问题,第一个问题是需求,有没有这个需求,这个是不是你最要解决的问题,迫在眉睫的,是不是你的燃眉之急,这是非常关键的,第一个可以说是政府的意愿,政府的力度是非常非常关键的,我举一个例子,比如说实名卡,我们在扬州做实名卡,实名卡集中了20的项功能在一张卡上面。

    刚才说了所有的系统,20多个系统都不是统一的,归属于各自纵向,怎么让它把所有的系统进行开放,把东西拿过来,这是一个非常大的问题,当时扬州市市长是王燕文,现在已经是辽宁市的书记了,这个方面的力度是非常非常大的,我们就没办法,必须由市长亲自来发这个话,有足够大的力度,这才能够做,才能够成功,这时候我觉得燕文市长做了非常重要的作用,否则的话可能那张卡现在还出不了,这个是非常非常关键的,政府领导推动可能是最关键的因素。

    凤凰网科技:最关键的因素。

    林杨:在实验点上面,在往下其实还有,比如说运营,这张卡已经发到老百姓手上了,但你怎么让它真正成为便民的,让老百姓觉得是方便的东西,给我带来了方便,我通过这张卡可以享受政府所有的服务,真正能使这张卡成为一个城市的名片,这个是在运营上面的东西,在这里边大家去各个地方,比如我停个车,也可以用这张卡做,我去超市买东西也可以用这张卡,坐出租车也可以用这张卡结算,而且很方便可以充值,这些要去运营的,否则这张卡推出来之后就变成一张死卡。

    凤凰网科技:运营方面就需要咱们的努力了?

    林杨:对,因为我们是跟香港八达通在国内组成了一家合资公司,因为八达通是现在全球最成功的一张城市通卡,他们在运营商有很多的经验,我们在国内根他们成立一家公司,来开展国内的城市通卡运营的工作。

    凤凰网科技:其实刚才您提到了,地方政府领导的决策,在推动这个项目当中,占了一个关键的作用,您觉得在推的项目当中,中国的低于特色有没有一些特别好的表现,在哪些城市,智慧的城市项目就比较好推,哪些城市不好推?

    林杨:通常来讲,这个市场有一个催化剂,基础是催化剂的作用,实际上中国的经济发展是不均衡的,下来达到这个条件,这些是一些经济发达的地区,这些地区因为有足够的经济基础,不并不是指付不付得起这个钱,我觉得涉及到这个方面的都钱都付得起,对于任何一个政府来讲,都不是一笔大的开支,都付得起,问题是这个问题是不是首要的问题,如果这个地区的经济还欠发达,经济高速增长的时候,更多的会产生粗放式增长,因为这个容易,精细化增长可能会持续,也可能会长久,但是这个事情比较难,如果我们从一个时间点上做一个平面来讲,经济比较发展的地方就具备这个条件,经济欠发达的地区,可能要经过几您的发展才能达到这个水平,才能达到这个需求,有这个需求出来,基本上整个市场大概分布在三区两县,三区是珠三角、长三角、环渤海。

    凤凰网科技:这三区?

    林杨:对,这是中国发展的第一级、第二级、第三级,第一级是深圳,第三级就是天津滨海,正好是珠三角、长三角、环渤海。

    凤凰网科技:都是沿海。

    林杨:这是中国经济最发达的地区,另外我们叫两县,一个是沿着京沪线,一个沿着京广线,这是由于高铁的发展造成的,这些地方是未来经济非常活跃的地方,从现在已经落地的一些城市,几乎全是围绕这些地方去做的。

    凤凰网科技:其实刚才咱们谈到了,您用了大篇幅给我们讲解智慧的城市,其实我突然想到一个问题,对于神州数码总体的业务来说,这个智慧城市的推广和分销业务是如何平衡的,会不会智慧城市去占用分销业务的资源?

    林杨:这个还不适合,因为我们刚才大量篇幅谈的是基于智慧城市的解决方案,按我们来讲叫狭义的数字城市,就数字城市的概念,但实际上数字城市已经成为神州数码未来五年的战略核心,因为我们觉得围绕着数字城市,会涉及到部分业务,一部分是基于云计算的网络技术设施建设,就像计算中心建设,包括公共的计算中心,包括客户私有的计算中心,但是重点是围绕着云计算,已云计算为基础的,新一代的网络基础设计建设,其实是我们传统的业务,但是又是一个新的概念。

    第二块是什么,是基于移动互联的智能终端应用,以前我们计算的设备基本都是台式电脑、笔记本电脑,最近随着智能手机iped,越来越智能终端的出现,其实这个方向已经开始转移,以前我们使用互联网接触IT,基本权是带办公室或者是在家里,现在可以用任何地方,只要你有一部手机就可以,这个市场其实面临未来一个非常迅猛增长的市场,我们知道移动互联的智能终端,就是第二块的部分,海量分销要做的很多内容绝大部分这里边。

    凤凰网科技:其实分销的资源可以跟这个来共享,或者是其实是一个协调的东西。

    林杨:分销变成是我们的一种能力了。

    凤凰网科技:是一个基础。

    林杨:对,是一个基础的东西,第三块是行业的信息化,比如说我们现在强调一个城市的计划就是横向的,但是如果没有纵向的话,横向是做不起来,我们说要信息入档的问题,如果连信息入档都没有,你说这个东西怎么做,信息入档可以把它串起来解决这个问题,如果纵向没有做好的话,横向也无从谈起,纵向也是我们传统的业务。第四个方面是围绕治理城市,我们叫做狭义的城市,第五个就是跟智慧城市相关的产业发展,比如像金融服务,比如像科技园,这几个方面是为了以智慧城市为核心。

    凤凰网科技:其实都是互联互通的。

    林杨:这五个业务涵盖我们集团所有的业务都在里边,比如基础设计建设,IT服务集团,跟我们的系统来做的事情,移动互联都是我们要做的事情,信息化这部分是我们的IT系统商要做的事情,其实所有的业务都在这里,我们以前业务变成一种基础,比如说软件、开发的能力、我们分销的能力,海量分销的能力,其实都是这个基础,我们是在这个基础之上向客户靠近了,基本上是我们未来的业务布局。

    凤凰网科技:我看您谈了这么的突然有一种感觉,我们可不可以简单的把神州数码第二次转型,在转型目前阶段当中,可以理解为向智慧的城市,这样大的概念转型,可以这样理解吗?

    林杨:可以这么理解,其实为什么会以智慧城市为一个切入点,被作为战略的核心,其实跟中国经济的发展有非常大的关系,我们很熟悉经济增长的三架马车,一个就是出口,一个是投资,一个是销售,这是促进经济增长的三架马车。改革开放30年,我们一直是第一架马车就是出口,促进中国经济的增长,这架马车是2008年金融危机基本切了,人民币现在又升值,出口对于经济增长是一个副作用。

    第二个就是投资,在经济危机当中复苏起到了非常大的作用,4万亿的政府投资进去,但是不可能老打强心针,因为这个副作用实在是太大了,这是不可持续的,最可持续的其实就是靠消费来驱动,就是我们现在说促进内需的事情,实际上消费的主体会是什么,消费主体其实是城市,统计数据是一个城市人的消费水平,大概是一个农村人口的3倍,十二五规划太提出城镇化,城镇的背后就是要用消费这第三架马车,来促进未来五年甚至十年,中国经济的发展。

    但是城镇化、城市化是一个美好的愿望,在这个过程中会产生非常多的问题,比如说交通的问题,大量人口涌入城市之后交通的问题,能源短缺的问题,环境污染的问题,社会资源分配不公的问题,如果没有很好的手段去解决这些问题的话,就变成城市化停滞,第三架马车也不会起作用,中国经济增长也会遇到问题,我们从整个经济的脉络屡过来,我们发现城市信息化,一定是未来市场非常重要的。

    凤凰网科技:是一个新的非常好的增长点。

    林杨:对,因为是国家做的事情,而且做好这件事情,对国家未来五到十年的经济增长是非常有意义的,这事一定是大的。

    凤凰网科技:其实您刚才也谈到了神州数码的第一个五年,第二个五年,现在是第三个五年了,我觉得好像跟国家的“十一五”、“十二五”的步伐跟得蛮紧的,我们从2001年开始,到现在是第三个五年,您可不可以用非常简短的一个词儿来形容,第一个五年、第二个五年和咱们未来第三个五年,您的感觉是什么样的?

    林杨:用简短的词儿说。

    凤凰网科技:对,非常简短,第一个五年你印象最深的是什么?

    林杨:用我们对外的语言来说,第一个五年叫做以产品为中心,第二个五年叫做以客户为中心,第三个五年高度以服务为中心的方向,但如果从实质上来看,第一个五年是生存阶段,第二个五年是发展阶段,第三个五年是神州数码腾飞的阶段。

    凤凰网科技:这是您对未来的美好期望,之前我们谈您的公司层面,谈得比较充分,现在回归一下,谈谈您个人的一些看法,从您一开始加入联想,到现在已经差不多20多年了,您在整个集团的变迁当中,也是一个非常好的见证人,您觉得20年成长的过程当中,最大的感触是什么?

    林杨:人确实需要一个舞台。

    凤凰网科技:您觉得联想给您这个舞台了?

    林杨:最重要的是给我提供一个非常好的舞台,包括神州数码给员工最好的东西是什么,可能我们的待遇不是最好的一个,但是我觉得给的最好的东西其实就是舞台。我们一直描绘的舞台,为所有员工提供一个没有天花板的舞台,你有什么本事,你有什么才华,可以尽情的施展,这是感触最深的。

    凤凰网科技:在这个舞台上,您觉得20年当中,您有什么遗憾吗?

    林杨:遗憾就是没换地儿。

    凤凰网科技:没有感受其他企业的文化。

    林杨:今天到了凤凰网,其实这段时间我们着力研究移动互联,互联网的经济,这些东西我们需要把它列入到这里边去,发现我们对这个理解有很大的问题,我们不是网络的原住民,我们最多算作网络的移民。

    凤凰网科技:移民?

    林杨:不叫原住民,原住民是80后、85后甚至90后这帮人,天天24小时全部生活在网上的人,我们在找很多年轻的员工,让他们直接去操作这部分业务。我觉得通过学习去做这个东西已经做不到了,而让他们想完以后告诉我们,帮我们说明白再去做这些事情也来不及,让这些年轻人直接操作业务就可以了。

    凤凰网科技:增加一些新鲜的血液。

    林杨:对,确实这20年都在分销传统业务当中。

    凤凰网科技:对于未来您有没有一个非常明确的规划,比方说您的职业,或者是对自己人生的目标,您觉得现在已经达成人生最开始梦想的目标了吗,做到现在这个地位?

    林杨:我是走一步看一步。

    凤凰网科技:对于未来您怎么看?

    林杨:从小学一直到上面,只要是写我的理想,我都写我要当科学家。

    凤凰网科技:科学家。

    林杨:最后发现科学有点太复杂。

    凤凰网科技:其实IT产品也属于科学。

    林杨:但是基本上我们是围绕销售,我的职业生涯都是围绕着销售的过程,未来离开神州数码是不太可能了,职业生涯基本都在神州数码了,更关键的是神州数码今后要往哪方面去发展。第一个神州数码一直的目标,一直跟郭总反反复复的探讨,其实我们第一个诉求,并不是这个企业要多大,或者增长有多快,我们排在第一的诉求,是希望能做成一个百年老店。

    凤凰网科技:百年老店,其实很多企业也经常这样说。

    林杨:不需要多大多强,但一定要长,我们所有的安排和建立都是按照这个来进行规划的,如果排在第二位的,不管是一个人或者是一个企业来讲,都应该是有理想的,赚钱对于一个企业不是第一的目标,更不是唯一的目标。其实这件事情在神州数码身上可以看得非常清楚,在我们很小的时候,我们自己生存还有很大问题的时候就提出数字化中国。

    凤凰网科技:很长远的理想。

    林杨:这是一个公司在社会上生存的理由和价值所在,这是我们的方向,未来神州数码会有更多的,一个是随着技术的发展,客户需求的变化,随时适应发展,同时我们要围绕智慧城市启动我们的投资,加大经营方面的工作,这是未来的规划方向。

    凤凰网科技:非常好。我们最后一个环节,还设计了一个有意思的环节,10个问答,就是采用个人职业时光机的形式,这里面有10个标签,非常有意思,您可以随意抽5个,然后简单的回答5个问题。

    林杨:前5个。

    凤凰网科技:好,您可以告诉我,您抽到哪些了吗?

    林杨:时光机、望远镜。

    凤凰网科技:咱们一个一个来吧,时光机这个问题是这样的,您最想回到哪一年,去抓住一个曾经错过的机会?

    林杨:哪一年去抓住一个曾经错过的机会,这个可能在2006年,但是这个东西确实是有非常大的背景,不是2006年,是1996年的时候,当时我跟刘总曾经建议过做连锁零售。

    凤凰网科技:但是当时没有实施。

    林杨:刘总当初给我两句话,说想法非常好,第二句话是现在别想了,还不到时候。

    凤凰网科技:但是最后还是到时候了?

    林杨:没做,把这件事给忘了,确实当时没有到时候,但是等到到时候的时候,没有转到那个方向,我们现在看到连锁零售是一个非常好的行业。

    凤凰网科技:第二个问题。

    林杨:橡皮擦。

    凤凰网科技:橡皮擦的问题是这样,如果您当初没有选择这个行业,您觉得您会做什么呢?

    林杨:没有选择这个行业,我可能真是做研发了。

    凤凰网科技:计算机通信方面的研发?

    林杨:对,我在原来的单位,已经从机房里面出来了,做到铁路无线设备的检测,用计算机做自动检测这些东西,现在这家公司还在,做了一些转型,做一些军事,给军队做编码,分析一些东西,可能还在那边。

    凤凰网科技:可以这样说吧,我们少了一个通信方面的工程师,但是我们却多了一个分销方面有影响力的人物,第三个问题。

    林杨:任意门。

    凤凰网科技:任意门的问题是这样的,如果可以和史上任何一个人物面对面的交流,就是说历史上也可以,现实中也可以,您最想和谁交流?任何人都可以。

    林杨:这个问题还真没太想过,因为身边这些人没必要了。

    凤凰网科技:都可以交流。

    林杨:随时都可以交流,刘总对我整个职业生涯影响非常大,以前在联想的时候,其实跟他是跨几层的,分拆的时候,也不是第一次了,比较长时间的面对面。因为分拆的时候,品牌留给下联想那边,我们是一个新的品牌,刘总就跟我们每一个高管都单独谈了一次话,叫到他的办公室,他当时用的是新的办公室,就是现在的办公室,我去到那边,我说刘总这个办公室像您的办公室。

    凤凰网科技:以前不像。

    林杨:以前的办公室很破很破,在计算所里面一个小楼里面。

    凤凰网科技:对,我们听说过。

    林杨:我们说这个办公室像您的办公室,刘总跟我说,你信我信,退休之前还能再换一次,然后就谈他的未来,未来转向投资方面规划的东西,我们也看到,随着这十年,当初谈的事情变为现实了,是我非常尊敬的一个企业家,一个企业的领袖。

    凤凰网科技:其实还是对您影响力最大的人物。

    林杨:对。

    凤凰网科技:第四个问题。

    林杨:看看这个是什么,后悔药。

    凤凰网科技:后悔药就是如果给您一个后悔的机会,您最想重新做的一个事情是什么,其实跟时光机有点像。

    林杨:重新做,没什么要重新做的事情。

    凤凰网科技:就是没什么后悔的事情。

    林杨:没什么后悔的事情,因为我刚才跟你说,我是走一步看一步。

    凤凰网科技:挺好的,这样真的挺好的。

    林杨:包括联想的发展历史,包括神州数码的发展历史都是这样的,原来大家对联想,大家把联想跟斯通比,说联想这么多年,几乎没有抓住任何一个机会,但是同时也没有犯过任何一个大的错误,这是描述刘总的状态,我觉得这是我们的基因。

    就是刚才我说的,是不是敢于投入连锁零售,也许当初投资连锁零售,我今天就是谁,就是谁,也许当初投入互联网,我今天就是谁,就是谁,实际上这不是我们的基因,我们的价值观不会做这些事情,当初说柳传志是什么,兜里有200块钱,他绝对不会花超过150。

    凤凰网科技:稳妥。

    林杨:有的人兜里有200块钱,他想花1000,是这么一个状况,我们从郭总,我们神州数码继承了这个传统,看热闹大家闲谈可以,什么是你的饭,什么不是你的饭,这个我们很清楚。

    凤凰网科技:其实还是选择稳定和踏实。

    林杨:不会做特别冒险的事情,我们郭总前些日子提出八个字,我觉得很准确,叫做大胆设想,但是小心求证。为什么我们做任何新的方向,都要从试点这个事情做起,从这一点说我们没有什么可后悔的东西,因为本身就不应该是我们的东西。

    凤凰网科技:没有冒险,第五个问题。

    林杨:望远镜。

    凤凰网科技:望远镜的问题是这样的,您觉得十年后的自己会是一个什么样的状态?

    林杨:十年后我应该退休了。

    凤凰网科技:退休了,您可能就会过着悠闲的,做自己平时喜欢做的事情,这样的状态?

    林杨:这是梦想。

    凤凰网科技:现在的梦想。

    林杨:郭总也有很多一直想要做的事情,但是一直没实现,我们俩闲聊的时候就说,什么时候先闲下来,可以做一些自己感兴趣的事情,最近郭总对摄影很感兴趣。我们有一个董事,休了3个月假,十年没有休过假,一次休了3个月,去欧洲学了3个月电影,这是他感兴趣的事儿。

    凤凰网科技:其实做自己感兴趣,喜欢的事情还是比较幸福的。

    林杨:这是梦想,但是反过来说可能还是不太现实。

    凤凰网科技:我们也希望您尽快达成您的梦想。

    林杨:我也希望,他们也希望。

    凤凰网科技:好,今天我们的访谈就到这里,再次感谢林总的到来,谢谢。

    林杨:谢谢。

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