张鹏对话摩拜胡玮炜：做摩拜时压根没考虑有什么困难

凤凰科技讯（作者/花子健）8月5日消息，在今天召开的Rebuild大会2017上，摩拜单车创始人胡玮炜在参加极客公园创始人兼总裁张鹏主持的“鹏友说”时表示，刚开始做摩拜单车的时候没想那么多困难，只是想着先试试看，甚至没想到花钱那么多。

胡玮炜（左）张鹏（右）

胡玮炜创立摩拜单车之前曾经是一名记者，在张鹏的手下工作。后来她偶然想到要做共享单车的时候曾经和张鹏有过交流，当时摩拜这个公司都还没有成立。

仅仅一年多的时间，摩拜单车已经成为中国两大共享单车企业之一，获得了来自腾讯等巨头的投资。近期积极在海外扩张，目前已经在全球拓展七个城市，其中意大利、英国和日本分别开拓了两个城市，还有新加坡。

对产品的打磨依旧是摩拜目前工作的重心。胡玮炜表示，摩拜采用实心胎是为了降低损毁率的一种手段，也是为了提升用户体验—骑行过程中不需要打气，也不怕轮胎被扎坏。接下去他们还要继续打造物联网想利用大数据手段实现智能调度，从而让用户随时随地都能找到车。

以下是对话实录：

张鹏：大家好！非常高兴又回到咱们Rebuild大会的舞台上。

这个环节，因为我知道现在已经到12点了，大家可能快要有一点儿饿了。但是，这个环节我还是非常推荐，因为会非常有意思。

过去，我在2016年开启了“鹏友说”这样一个交流的模式，每次把自己在科技产业里的一些朋友，带到我们的大会里，然后我们做一些有意思、有价值的深入交流。

今天来的这位嘉宾，是第一位女嘉宾，而且她还是我的前同事，我们之间还是有蛮多渊源的。不过，我们这个前同事的关系被外界知晓，源于一个今年1月我们极客公园创新大会上她的一次演讲。

后来，我突然发现身边一堆人在问，说：诶！摩拜的创始人胡玮炜，原来你是她的前老板啊！原来你们当时还有那么那么一段故事啊！

那段故事是什么呢？我们不妨看一看当时她那个演讲的片段。

我的前老板就是张鹏，当时我跟他说，我想做一个产品，能够让人们在城市里面随时随地可以骑到自行车。他当时看着我说，你疯了吧！

张鹏：我一直觉得我们的设计总监最近香港的黑帮片看的比较多，我刚才看见还给我加了一个金链子。

因为这个故事，后来就成为了一个流传重要的梗。

所以，今天也特别高兴，本来在1月份大会上我们俩就准备聊一聊，后来因为时间凑不上。但是这次，终于有机会我在Rebuild大会的会场里去聊一聊，共享单车在摩拜的创始人胡玮炜的心里，到底是个什么样的东西，以及她会有什么样的未来。

下面，有请我的前同事胡玮炜，有请！

玮炜，我估计当时很多人看这一段的时候，都会觉得特别逗啊。因为我后来记得，很多人在问我，你那个时候为什么说她这个想法疯了呢？后来我也在想咱们当时探讨时候的场景，你还记得当时是怎么个探讨的环境吗？

胡玮炜：就在极客公园办公室旁边的咖啡馆，我跟你聊。

张鹏：对。当时是什么阶段来着？那个时候你刚刚开始做？

胡玮炜：刚刚开始做。

张鹏：所以，那时候我的印象是，你当时讲了你这个想法，这个车会让大家随时骑、随时停。

胡玮炜：对。

张鹏：我记得我当时的反应是说，我说这得花多少钱，得弄多少辆车啊？我说你疯了吧！

胡玮炜：对。

张鹏：所以，基本是这个原理哈？

胡玮炜：对。

张鹏：你当时自己没觉得这件事很疯狂吗？

胡玮炜：还好吧！我觉得，你想想看，它又不是造火箭，它只不过是摆一辆车，你可以用手机扫二维码把它开锁。然后你可以要制定一些规则，去规范人们的一些行为。可能你还要去跟政府、媒体更多的交流你的想法，让他们来认同你的想法，并且能够给出一定的空间，让你去做这件事情。这是我当时想的。

张鹏：但是，我之所以……你知道我当时的一个想法是，我说你这个逻辑都对，但是我觉得这个事要花好多钱。可能那个时候我的角度是想，要花这么多钱，这个成本这么高，是不是有足够多的资本能支持？

当时你是已经想到了，一定会有很多资本会支持这件事吗？

胡玮炜：我其实没有想那么多。

张鹏：真的是因为没有想这么多是吗？

胡玮炜：对！真的是因为没想那么多，我觉得你如果从一开始，首先我觉得其实你是没有办法把每个细节都想得很清楚的（当然产品不一样啊）。另外我觉得，很多事情总有办法解决吧，我当时是这样想的，当然也比较天真，我想的是总有办法解决。

张鹏：其实在那个时候是因为没有想那么细，但是你把一个基础的东西想清楚了，然后你很坚定的要往前去做？

胡玮炜：对！我觉得我至少可以先把这个原型先做出来。

张鹏：所以有时创业也是这样啊，如果在一开始你把所有的困难都想完，把这一个大的格局逻辑全推演完，可能这事儿没法往下走了。就像我开始会觉得，这个事儿太疯狂了！但实际上，可能要把第一步一个看起来有点儿小疯狂的事儿先做出来。

胡玮炜：对。

张鹏：你有点儿这个感觉哈。

胡玮炜：嗯。

张鹏：但是一转眼，其实你们好像也就一年多一点的时间，从咱们聊这件事到你们已经变成了业界的一个新的潮流，我觉得可能也就不到一年的时间，就火的不得了了，发展速度很快。

胡玮炜：应该有一年多。

张鹏：因为我们那会儿聊的比较早。

胡玮炜：聊的非常非常早，那会儿可能我的公司还没成立呢。

张鹏：所以，他们都说我应该是你的天使投资人才对啊。所以，这件事是一个非常不好的record，当年没有识别出这个概念啊。

说到这儿，很快后来你们就火起来了，而且最近大家都知道有一个业界的故事，就是两位大佬因为摩拜这个故事还在自己的朋友圈里做了一个争吵。很多人可能都看过这个故事了，但是我们不妨今天稍微再还原一下那个场景是什么样的，我们看一下。

张鹏：OK！

我们一直认为，一般大佬偶尔怼一下，两句话就完，我看他们俩这个循环还挺多。当天那天，立即就在整个科技圈里成为了一个重要的要闻。

你当时是什么场合下看到他们俩的争论的？

胡玮炜：就是朋友圈有人截屏给我。

张鹏：就是一堆人都开始截屏扔给你了？

胡玮炜：对对，因为我没有那个谁的……（微信）

张鹏：没有Allen的。那你有Pony的吧？

胡玮炜：我有Pony的，但我没有Allen的。

张鹏：所以，你当时在他的朋友圈没有看到。

胡玮炜：对，所以很多人截屏给我看的。

张鹏：你当时什么感觉？

胡玮炜：当时我觉得，其实Pony在今天互联网行业的江湖地位，说了这么多，我觉得是非常重要的。首先，可以看出他是非常在意产品和创新的，我觉得这在我看来这是一个非常好的价值观的引导。因为，他的位置在那里，他说什么、做什么对于很多人来说，甚至就是后面的创业者来说，是在指引一个方向。我当然非常开心他支持我，我也稍微跟他聊了几句。

张鹏：你跟他聊的是什么？就是说感谢朋友你支持我？不能说吗？大意就是Pony很赞。其实我之前跟Pony也聊过一些，我感觉他这个人是挺直的一个人，尤其是在有些事情上他想明白了，他不太在意这个事，就是说别人说的这个、那样，他在一个方向上是非常坚定的自己的看法。

你跟他交流多吗？

胡玮炜：也没有很多，没有像大家想得那么多。

张鹏：不要随便脑补。

胡玮炜：对，不要随便脑补，也不要随便觉得我跟他很熟。

张鹏：并没有，更说明这件事就是在事上大家有不同的观点，或者说他选择摩拜也是因为一些在方向上的选择。

胡玮炜：确实是这样的，其实很多人都愿意拿我们跟过去一些东西的模式比，我觉得资本可能是会比较喜欢看到三个月结束战争这样的商业故事。但是在我看来的大佬，其实是应该引导大家做一些更加伟大和更大重要的事情。

张鹏：对，能力越大，责任越大。

胡玮炜：对。

张鹏：大佬的推动力应该是更大的对社会有改变的事情。

胡玮炜：是的。

张鹏：倒不是说只是挣更多的钱了，那个就没止境了。

胡玮炜：那也是很重要的。

张鹏：你变了，跟当年我做媒体时候的理想主义不一样了。但是其实是很务实的，做一个创业公司必须创造自己的价值。

胡玮炜：对。

张鹏：所以你可以看到，你们虽然里面有各种各样的争论，在过去一年里面，不管怎么样，我们可以看到整个共享单车这个产业爆发性的发展，摩拜从一开始你可能想到的是先把这个事做了，又不是造火箭，是第一步。我们可能觉得这个事想起来就很复杂，想得越多越复杂。但是真正不到一年，你突然发现这件事已经跑完了（跑通了）它的一个循环，可以印证它的价值了。

我想问问你，这么快速变动的一年多，你觉得内心对自己所做的这件事如果要是说有什么可骄傲的，比较开心、满意的是什么？

胡玮炜：从数据上来看，在全国的自行车骑行率，从过去的5%变成了10%以上，就是在整个出行生态里面。说明在城市里面已经有越来越多的人愿意选择用自行车出行的方式。

我也看到政府给自行车很多的空间，最简单的方法是画了很多白线，说自行车可以停在这里，相当于是给自行车争取了很多权力和空间。

做规划的人有一句话叫：街道是所有人的，人人在这个街道里面都有自己的权力，所以行人、自行车、汽车、公共交通其实都是应该有自己一定的比例。

所以，在过去的时间里面，我真正发现因为这件事情人们的出行方式改变了，政府给了自行车更多的空间，并且规划未来会有更多的空间。

张鹏：所以自行车这件事，因为我记得你当年跟我聊的时候，你喜欢自行车这件事，不管怎么样，它应该是对你喜欢的自行车有益的一个东西，如果做成了就更了不起了。你当时想到的确实这件事客观上实现了，就是使用率整个提升了一倍。

胡玮炜：对。

张鹏：我记得你当年跟我说了很多，说自行车这个产品，你一直都在说自行车这个产品。

胡玮炜：我们当时聊的是这个，你可能忘了，我还记得。你当时跟我聊的说能不能做一些颗粒度小的，再做大的，你说可以先满足上下班出行的。

张鹏：特定场景，比如说我们在798上班，是不是在798里面有一批共享的车能直接骑到地铁站或者是怎么样，或者说我在某个区域里能够自己共享。那个时候我的想法就是说这个车相对来讲你改造一下，不需要特别费劲。但是后来我觉得你花了很多精力在打造这个产品。

胡玮炜：是的。

张鹏：为什么在这个上面要花这么长时间？

胡玮炜：因为我认为共享单车是一个新的物种，是重新定义了自行车。以前你的自行车都是买回家的，或者说以前有桩的公共自行车是在固定的地点的，这辆车特别freestyle（现在这个词很火），它其实是要让每个人认为这辆车是自己的，愿意去维护它，但是同时它又不是。所以它更多就是说：

1、当我想用车的时候可以找到车。

2、我找到车的时候，这辆车是好车，不是坏车，不能是掉链子的，也不能是没气的。

3、它要有一定的生命周期，比如说可能坚持两年、三年、四年，而不是说瞬间就报废了，因为那样的话会产生很大的垃圾，你要去回收它。

我们在思考这个生意的时候，就在想我们是用自行车的造价、每天的折旧来获取用户的，我们是这么来思考这件事情的，所以我肯定要让这个折旧的速度更加有效率。

张鹏：所以要在产品这一端做合理的打造。

胡玮炜：对。

张鹏：也就是说这个产品如果你不把它做到位，后续一串效率的问题可能会造成这个模式有问题。

胡玮炜：是的。

张鹏：这是你的方法。所以我今天看到你们这个，这是最新款的吧？

胡玮炜：这个是我们叫“风轻扬”。

张鹏：这是最新款的车？

胡玮炜：这是最新款的。

张鹏：咱们可以稍微看一看，那次我听你给我讲过轮胎的事，比如说这个轮胎，是实心胎？

胡玮炜：就是免充气的，也不怕扎，扎了也没有太大问题，不需要充气，也没有气门心。

张鹏：这个事我们都挺奇怪的，以前所有的自行车都不这么设置，是因为它比较沉还是比较贵吗？为什么每辆车都变成这样呢？会不会很难？

胡玮炜：这个故事其实挺有意思的，我们开始就用了实心胎，但是传统的公共自行车其实也会用，但是实心胎是会降低骑行体验的，我们为了既是实心胎，同时骑行体验又能够跟充气胎相接近，所以我们就找了陶氏化学一起合作。

张鹏：那个世界500强的企业？

胡玮炜：对，做材料的公司，跟他们一起合作，开发更加适合实心胎的弹性体。

张鹏：要找源头去开发一个材料。

胡玮炜：对，更加重要的一点，其实做轮毂的人就会默认轮毂就是这个样子的。

张鹏：你看你这个轮毂，我当时觉得特别有特点。

胡玮炜：做轮胎的人也会认为轮胎就是这个样子的，但是大家没有去思考过，如果它是一辆共享单车，被很多人骑，并且尽量少维护，我们应该怎么做？在未来的产品里面，我们要把这些地方重新设计过。

张鹏：要做重新的设计？

胡玮炜：对，工业其实是有惰性的，它这样生产已经十几年了，他其实那样也很赚钱，不需要去改，每改一次都要重新培训工人，要改生产线，然后要做很多他开始并不擅长的事情。

所以，这就是我觉得这件事情非常有意思的一点，我们测了很多胎，最后发现轮胎和骑行体验是最相关的，我们就在这些方面做很多的研究，甚至回到源头找材料，找到供应商跟他们合作。可能就是在一些结构上会发生一些变化，那个应该是在我们未来的车型上面看到。

张鹏：还会有变化？

胡玮炜：对。

张鹏：我最早看里面有的实心胎是打着孔的。

胡玮炜：对，这个车其实是我们把它的车身减重了，它以前还是动能发电的车，但是你几乎看不到电机在哪。

张鹏：那你藏哪儿了？

胡玮炜：这儿。

张鹏：原来的车是在后轮毂，是吧？

胡玮炜：原来那个挺大的，现在变得很小了。

张鹏：确实是，当你要做一个产品，把这个产品成为你的商业模式的一个重要组成部分的时候，你会发现你就得在上面花很多的时间和精力。

除了咱们那次聊以后，咱们聊了好几次，有一次你过来特别疲惫，你当时跟我说，我的印象特别深，说自行车比你的想象复杂多了，你还记得吗？当时是在我们极客公园旁边的一个小会议室里，咱们聊的时候。

胡玮炜：对。

张鹏：你当时要找把车能够造好的人很难，因为你不是做硬件出身的人。

胡玮炜：对。

张鹏：所以造这件事的过程中，是不是在你前一年的时间里面？造车这件事的比重是占的很大的？

胡玮炜：我并不觉得我回想过去那样做是完全正确的，但是我当时完全一根筋，从头做到尾，我既然想那样了，就把它执行成这个样子。第一代车是有一点儿过设计的，后面我们自己也做了很多反省。你很多好的设计和材料、结构、产品去打磨，但是你一定要知道你是给谁用的，他们的需求是什么，在这点上其实我们还是思考很多的。所以在未来的产品上，我们会越来越注重用户体验。

张鹏：你这个很有意思，最早这件事能从我们都觉得疯狂做成，是因为你要坚持一个自己的想法往下做，实际在这个过程中，你会发现等你迈到后来，再去看前面，有一些东西并不意味着那样做就百分之百都对了，你可能在这个基础上要做不断的优化，但是有一些可能不变，还是要把产品做好。

胡玮炜：当然，产品是最重要的。

张鹏：所以，你看你们身上，过去有很多的标签，尤其是做一个共享单车迅速就火起来以后，再加上你们的车也比较好看，再加上在互联网圈里，大家看到这种快速成长的公司都会特别热衷，所以给你们身上扣了很多标签。

我们今天有一个环节，我这儿藏了一个东西，你看到了吗？这个可以看到是很多外界的人给你们扣了一些标签，我们也是从网上找的。所以在这个层面，各种都有，理论上都是挺好的词，可是别人觉得好词不一定是你觉得好的，就像你刚才说的，外界看你可能是带着自己脑补的东西，但是不一定对。今天这个环节我们就叫撕标签，你先撕掉三个不是最核心的，这都是好标签，你挑哪三个撕？

胡玮炜：先撕三个不是最核心的？

张鹏：对，留六个你觉得更能代表摩拜的。

胡玮炜：我看这个里面是不同的角度在说同一件事情，比如说资本、风口、独角兽这些，其实是从资本的角度来说，我觉得我把它撕掉，这个是资本的角度来说的一个事。

张鹏：资本那件事是一个路径、手段，不是代表这个公司的本质。

胡玮炜：对，公司的本质肯定不是跟资本相关，但是资本也是给了我们很多的能量。

张鹏：再撕两个。

胡玮炜：共享经济和性价比其实是从经济模式的一些角度来说的。神骑女侠是从话题性的该度来说的。

张鹏：大家觉得这个事比较好玩，所以起了这么一个名字。

胡玮炜：从公司未来想要定义自己公司是什么样的角度来说，我可能要把这个撕掉。

张鹏：方便。

胡玮炜：我们做这件事情，方便是产品体验方面的，但是跟公司的基因，或者说我们想打造成一个什么样的公司还是不太一样。

所以，我可能会留下科技、绿色环保和生活方式。

张鹏：科技、绿色环保和生活方式，如果我们描述摩拜的话，你心目中认为这三个是最关键的词？

胡玮炜：对。

张鹏：如果这三个里面你再挑一个最最关键的，你觉得是什么？

胡玮炜：我可能会选生活方式吧。

张鹏：这是一个挺好的选择，我还以为你会选绿色环保或者是科技。

胡玮炜：因为我觉得好的科技都是为好的生活方式去服务的，不是为了炫技。我们以前也讨论过《全球概览》那本杂志，反而讲的是说科技怎么样更好地为人的生活方式去服务的。所以我觉得最终人们要找的是好的生活方式。

张鹏：最终其实是在这儿，这些也是，汇总到这点。

胡玮炜：对，但是这不是一个商业的角度。

张鹏：是公司的角度。

胡玮炜：对。

张鹏：挺好的，感谢，我这也是第一次给我把她心目中的摩拜怎么定义讲出来，挺好的。摩拜她自己更去创造的是一个新的、好的生活方式，让大家更开心、更方便。

胡玮炜：当然它是用科技的力量。

张鹏：在里面去驱动它。

胡玮炜：对。

张鹏：今天我们有了一个新的解读。所以标签有的时候是一个外界对你的认知，在创业的过程中也是这样的，有的时候我们会觉得这波浪潮来得挺凶的，咱俩也私下聊过，之前也没想过这个事这么快。

所以你自己在这波浪潮，有的时候别人看的是你在浪潮之巅，特别开心，但是深处浪潮之中的人，是不是真的这么开心？是不是中间也有一些特殊的别人不知道的东西？觉得当心的压力大吗？还好？

胡玮炜：对，我们一直开玩笑，我会跟同事开玩笑，你说压力大不大以及焦不焦虑吧？

张鹏：对。

胡玮炜：我说应该换一个词，我们每天都在面对挑战，不是面对焦虑。你说会不会遇到自己的瓶颈和问题，我也想说，可能你每天晚上回去的时候都觉得自己碎了，然后又重建。

张鹏：又重新Rebuild了一遍。

胡玮炜：对。

张鹏：这就符合我们主题了。

胡玮炜：对。

张鹏：所以创业有时候是这样的，回来的时候一天特别疲惫，很多问题都没有解决，甚至觉得挑战太大了，反正醒来以后还得继续面对。这是一个比较还原的状态，是吧？

胡玮炜：就是低头干活嘛。

张鹏：不用特别刻意地把它渲染成什么。

胡玮炜：是的，我也觉得。

张鹏：所以，比较务实地讲，当年最早十几个人的团队，到几十个人的公司，到现在应该上千人了吧？

胡玮炜：对。

张鹏：成长速度非常快，我觉得个人是可以睡一宿满血复活的，对于一个公司来讲，团队不断扩展，你怎么面对？文化会不会被稀释？这种我觉得是一个很大的焦虑，自己你是可以控制的，但是公司成长中，这种焦虑有时候是需要方法和一些特定的方法论的，这儿你是怎么面对的？

胡玮炜：其实这个问题前两天我还跟朋友聊过，就是周源，我问了他很多问题，我说什么是公司文化？

张鹏：就是知乎的周源？

胡玮炜：对，我问他怎么做公司文化，怎么让公司价值观是一致的。他说他每天被问最多的也是这个。当天我们并没有彼此给出答案，我后来觉得你很难用一些特别形式化的东西去表达这个东西，反而是你每天招人的标准是什么，每天是怎么做决定和决策的，你的组织架构是什么样的，基本上已经说明你将会是一家什么样的公司，其实都是很多很细节的地方。

张鹏：人们其实很希望听到一些特殊的招术，就把这个问题都解决了，但是实际上没有。

胡玮炜：对，其实那个时候我觉得写文章比较吸引眼球，但是每天就像过日子一样，柴米油盐，你公司里面都是一些非常细小的事情，每天要做很多决定。

张鹏：哪儿有那么多天天的荡气回肠，是吧？其实更多的都是在每天要坚持，然后用行动一点点去解决这些问题。

胡玮炜：当然你的架构很重要，你的信息是怎么流动的，整个公司的架构是什么样的，这件事情其实是非常重要的。

张鹏：所以最关键的还是要把结构基础的东西想清楚，剩下的事要花时间和精力，要能扛得住。

胡玮炜：对。

张鹏：最近看你朋友圈里，你几乎来回在全球穿梭，好象你们在国外的市场里面最近动作很多。现在有多少个城市？除了国内的城市，在海外的多少个城市已经开通了摩拜的服务？

胡玮炜：7个，意大利有两个、英国有两个，然后新加坡，还有日本有两个。

张鹏：所以从这个角度来看，你是不是代表着摩拜现在不仅仅是在中国这一个市场，就是要在全球广泛铺的？

胡玮炜：是这样的，对这件事情，那次在意大利发布摩拜，其实米兰的市长佛罗伦萨的市长，同时参加了这个活动，当时确实现场还是非常热烈的。我当时讲的是，（当然我讲这个话非常的文艺，不好意思！），在我看来自行车就像音乐一样，音乐你可以语言不通，但是你一听它就知道那个节奏是不是你喜欢，或者你能听懂很多音乐，它是悲伤的还是欢乐的。而自行车是，基本上你只要一看它就知道它怎么用，而且全世界绝大部分的人都会用的。

我当时说，我希望世界全都是城市，而不是国家，从我们第一做摩拜的时候我们就认为，我们要做那么多城市，而不是我们要进那么多国家。所以在我们看来，这是一个一个城市，我们希望它就像一个和平使者一样。

当然，从公司层面来讲的话，我们从公司成立最早的时候，只有两个人的时候，我们已经开始买mobike.com这个域名，因为我们认为未来我们要国际化，我们肯定会变成一个全世界都可以用的服务。只有这样才够爽，才够有意思。

比如，先两天我朋友说他已经在佛罗伦萨骑了摩拜，用一个APP就可以打开在佛罗伦萨的一辆自行车，这个体验是非常棒也是非常惊喜的，而且你可以骑自行车在那个城市里穿梭是特别适合的。

所以，这是一个愿景，当然我们一直认为，所以我们就不会说这是一个国家怎样怎样，我觉得这是城市里的，我们会请本地化的团队来做，我们会非常认真的跟当地政府交流，我们也不是说我们是一个革命者！而是说，我们可以为大家提供更好的服务，让城市变得更好。所以，我们其实在背后还是做了非常多工作，包括车辆的改型，要符合他们的法规啊。

而且，我们的产品其实是先天有优势能够去海外的，比如欧洲人，他们首先对品质和安全性非常讲究，对于怎么管理、联网，都非常认可。

张鹏：所以，其实国际化这件事，我突然想起来，记得去年王兴曾经讲过，同心圆的国际化。王兴应该也是你挺好的朋友哈。

胡玮炜：对。

张鹏：你们应该有交流。当时他的说法是说，以前中国的国际化是一个圆、一个圆，比如说印度市场一个、印尼市场一个、美国市场一个、欧洲市场一个，之间每个市场里的产品、品牌，甚至业务模式可能都不同。但现在，有机会我们去创造一个产品基本相同，模式完全相同，品牌完全相同，甚至理念完全相同一个中心化的东西，然后像中心圆一样打到全世界。

所以，你们倒成了一个挺典型的案例了。

胡玮炜：确实是。

张鹏：你跟他在这方面后来有交流吗？他给了你什么建议吗？

胡玮炜：最近好像没有交流。

张鹏：但其实这个观点你非常认同，就是要做一个同心圆？

胡玮炜：对。就像我刚才说的，大家能懂嘛，其实大家的需求也是一样的。这也是为什么大家说摩拜单车是“新四大发明”之一，因为我们重新……

张鹏：还有这么个说法呢？

胡玮炜：对！

张鹏：还有哪几个四大发明？

胡玮炜：应该是，摩拜单车、移动支付，还有其它两个。

张鹏：反正是中国造的新东西，现在成了向全球蔓延的“新四大发明”了。

胡玮炜：是的是的。

张鹏：挺好！不过我看到，好象国外现在都在拷贝一些这样的模式想做这种东西。

胡玮炜：这其实我觉得也非常有意思，其实这是一个硬件、软件和服务的产品，它是涉及三方面的，而并不仅仅只有其中一方面。硬件、软件、服务这三个都做的好的，反而是中国最有机会，因为就看他们那些拷贝者，他们最终还是得向中国买自行车，软件这块其实中国的能力也非常强，当然硅谷可能会更加的有基础。

但是我觉得，把硬件、软件、服务三者能够结合的非常好，刚好就是摩拜。所以我觉得，这个首先诞生在中国，或者我们有这么大的机会，也是由于这些原因。

张鹏：所以，这里面即便是这个模式大家都能看到，但是在做这件事的时候还是要有一些先天的条件和优势。

胡玮炜：对。

张鹏：所以，从你角度来讲，机遇在摩拜的手里，确实是件挺好的事。

胡玮炜：对。

张鹏：最后想问个问题，刚才咱们聊的也很多，你从最开始是出于，就是想一根筋做个尝试。在今天不管是资本的助推，还是社会的认同，给了你一个难得的机遇，把这件事做的比你一开始想象的还要大。

胡玮炜：嗯。

张鹏：在一瞬间，你现在对摩拜的设想是什么？咱俩当年聊的时候没有说这未来是一个……肯定咱俩都没想过这事儿一年之后是个独角兽的公司啊，还是怎么怎么样，就是觉得你想做这个事。

胡玮炜：嗯。

张鹏：所以在今天这个状况下，你自己做这个事儿到底是个什么事儿？你有没有新的想法，或者新的目标？

胡玮炜：我认为，摩拜这个事情的想象空间还是很大的，我在我朋友圈晒过，很多人给我写信嘛，告诉我摩拜将来还可以做什么，以及怎么赚钱。

张鹏：一堆有建议的特别多对吧？

胡玮炜：告诉我十几个方法可以赚钱，可以有新的方向。我觉得特别有意思的是，你开始的时候很多东西不知道，你就去试。现在，我们也会去探索很多新的方向。但是我觉得，创业公司在这个阶段我并不觉得摩拜是在一个完全的顺境过程当中，其实我们还绝大部分处于逆境的过程当中。

张鹏：为什么叫逆境呢？

胡玮炜：我觉得，包括刚才大家也说了“资本的助推”，让我们迅速变成了一个很庞大的公司、产品，但是我觉得很多内功是要去修炼的，只有修炼好内功你才能成为一家基业常青的公司，我觉得做一个好公司本身就很重要。

另外，其实你还是会面对很多其它被资本助推的公司，可能他们会更加疯狂，或者说更加的……

张鹏：大家都会很努力吧。

胡玮炜：对，大家都会很努力。所以，我自己心里是觉得，我们其实还在逆境当中。大家可能会觉得我们在顺境，但我觉得是在逆境当中。

张鹏：整个产业其实都是如此，客观的讲。

胡玮炜：因为我们要面对很多问题，要去解决，这是第一个。

第二，虽然说有那么多资本的助推，但其实你刚才也说了，这是一个非常花钱的行业和产业。

所以，其实你是要集中力量做好一件事情的，你先把这一件事情做好了，才有其它的能量做别的事情。

张鹏：所以还是要专注，把你真正的效率（这个词你刚才讲的很重要），在这个纬度上，即便是拿资本去助推，依旧是要考虑效率。

胡玮炜：当然。

张鹏：还有刚才说那点，还是要把事情想的更难一点，把自己延迟幸福感，这是张一鸣的话。所以在这个纬度上，有的时候你看似是一个火爆的行业，其实自己内心应该会是冷静的。

我看别人会谈摩拜，比如Pony也说，我们的技术、思维很先进，你觉得这是你最终的核心竞争力吗？或者说，这件事就会支撑你赢得这场战斗和征程的东西吗？

胡玮炜：我认为，这是一个公司信仰什么是好的东西、好的产品，它要提供有社会责任感的产品。以及，这是你相信的东西，你也不会轻易去改变的东西。但是，你要赢，或者你要变成真正的“老大”，我认为这是不够的。

张鹏：光靠某一个技术是不够的？

胡玮炜：肯定是不够的。

张鹏：那靠什么呢？

胡玮炜：我觉得，这个东西靠的还是要非常精准的把握用户体验，就是知道用户真正需要什么，并且能够满足用户的需求。

张鹏：就是持续的做这件事？

胡玮炜：对，持续的做用户需要的，就是用户的痛点，可能连用户自己也不知道，比如大家也不知道我真的每天都那么想骑车，对吧？

张鹏：在没火起来之前我也不知道。

所以，持续用技术，你说对技术基础的信仰和相信技术对这事儿的改变，是你基因层的东西。

胡玮炜：对。

张鹏：但不是靠某一个技术就能赢得这么一个进程，需要持续用这件事去推进？

胡玮炜：对，要持续，技术是为了满足人的需求的。就像我当时开佛罗伦萨和米兰的时候，我写过一段话：未来的城市可能是我们现在无法想象的，我们现在可能没有办法在脑海里去构想它，我觉得未来城市可能会发生很大的变化。摩拜可能是未来城市发生变化的一个起点和一个非常重要的催化剂。

在这个过程当中，什么才是最好的城市？在我自己看来，它既有非常人文保留了历史的那一面，但同时它又是非常拥抱创新和科技的，并且真正把它应用到实际生活当中去的。

把这两个很好的结合在一起，才是最美好的城市。

张鹏：很好，确实是很大的变化啊，虽然我们经常交流，但是我觉得，我感觉每次跟她聊的时候，能感觉到她自身都在不断的变化和演进。

所以，可见这样的一个事业，把人放在其中，其实人也是不断的在演进和变化的。这点让我印象很深。

今天，我们要非常感谢玮炜，一起过来跟我们做这个分享，让我们从她的视角对摩拜有了一个全新的理解。

从我的角度来看，当时说你“不会是疯了吧！”，绝对也是出于怕摔跤，但现在在我看来，有些事情坚持在一个方向上尝试，其实是蛮重要的。因为，你不知道是不是有一波浪潮就在那里等着，只需要你要坚持的戳破，为最后的一个东西。因为，绝大部分人就是因为他想的越清楚，可能就越不能走这一步。

所以，当时我们开玩笑叫什么？天然呆，有时候反而想的没那么清楚，却是一个关键突破的点。

胡玮炜：对。

张鹏：好！以热烈的掌声感谢玮炜，我们希望她疯狂的梦想，以后能有更了不起、更辉煌的想象。

谢谢！

胡玮炜：好！