那个做“鲸鱼马戏团”的歌手说，“我不太知道理想主义到底是什么，但是活得比较简单”

“你们很多人是不是听我的音乐睡觉？” 6 月 18 日晚的上海万代南梦宫，李星宇试着这么和台下一百多个观众打招呼。

他已经连续演了三晚，从 16 日至 18 日分别在南京、杭州、上海办了三场小型音乐会，6 月 23 日在北京也来了一场。

正如音乐圈里的惯例，四场演出前，他刚刚于 4 月份发了一张专辑——他的第三张纯音乐专辑《鲸鱼马戏团 Vol.3 梦 Dreaming》。

“鲸鱼马戏团”也是李星宇的化名，或者说个人品牌名。（他说：“你们在搜我资料的时候可能会发现，搜我名字搜不出来什么，我也不想让自己抛头露面。”）2014 到 2017 年，李星宇在网上发了三张专辑，其中第二张《鲸鱼马戏团 Vol.2 Whisper》入选了虾米扶植 13 位独立音乐人的“寻光计划”。这些入选歌手中不乏颇有名气的，包括唱电子音的双人组合卡奇社、上了《天天向上》的民谣歌手程璧、还有获得了 1 亿多试听量的金玟岐。李星宇是其中唯一的纯音乐类型创作者。

李星宇的虾米主页现在有 3700 多万试听和 2 万多粉丝。他那些柔和而轻盈的音乐，听起来的感觉很符合它们的名字：《老友》、《风》、《落雨》、《未来之约》……一些评论热衷于描写出同样浪漫的情境，例如：“听到落雨，听到夜空，听到深海，听到鲸鱼，听到风，听到‘再见地球’”。

不过 6 月的这四场巡演听起来会“热闹”得多。李星宇几乎把所有曲目都重新复杂化编曲，台上除了弹键盘的他，还有一个六人管弦乐队：吉他、贝斯、鼓、小提琴、大提琴、黑管。另外还有一位“多媒体视觉 VJ Ink”负责在舞台后方的大屏幕上投放背景动画，比如说一只契合主题、代表着“知音”的鲸鱼。

李星宇今年 32 岁。他 2007 年从中国传媒大学录音工程专业毕业，十年过去，是班里 30 多个同学中唯一在做音乐创作的。

2008 年至 2013 年，李星宇和小老虎、雷磊组过一个“跨界”乐队“嘿！！！”。雷磊是风格别致的独立动画导演，短片《照片回收》入选过安纳西国际动画节；小老虎则是颇有人气的说唱歌手，拿过两届中国 MC Battle 大赛的冠军。在接受《好奇心日报（www.qdaily.com）》采访时候，李星宇对这段乐队经历的描述是：“就是一起度过了一段青春，然后长大以后就各做各的事了。”

“嘿！！！”的音乐非常调皮，同时又充斥着对现实的讽刺。他们在虾米的第一首热门歌《大椰子》里唱的是大学毕业生找工作的痛苦，“无论你学习好、学习坏，你都找不到工作/你都找不到工作/可是比这更难过的是/有人把我的大椰子偷走了”；第二首歌又是一首钢琴曲配乐诗朗诵《爱情，鲸鱼，海洋》。

十年间，他还给梁晓雪、张萱等歌手担任过专辑制作人，但真正能够养活他的工作是一些商业项目：广告配乐、给品牌例如联想手机设计系统音乐，还有他的本专业音响设计。李星宇 16 日南京的演出场地是民谣歌手李志去年开业的 livehouse“欧拉”，那里的音响设施就是他设计装潢的。

李星宇还有另一个项目“52Hz 声音馆”，内容是录制天然的声音。2016 年夏天，李星宇和四个朋友在众筹网站 kaistart 上筹到 30 万人民币后，到亚马逊雨林里进行了为期 15 天的自然声音采集，发布了一张《自然的法则》专辑。

“在亚马逊雨林的种种自然法则中，有一个便是声音的法则……虫鸣在极高的高频，紧接着是鸟类发出的中高频，然后是被哺乳动物占据的中频，最后是环境与气候等背景声——它们通常处在低频区。”专辑封面写道。

李星宇说声音馆相比“没有门槛”的鲸鱼马戏团，能够“更系统地通过声音去探讨一些社会议题”，同时更实际的是，也可以用这种方式“跟商业去合作”。5 月份，李星宇为 BottleDream 和联合国粮食及农业组织的一场公益活动设计了主题音乐。

“一直都挺困惑的，怎么去进行下一步的创作，包括我如何去转化为我这边的一个收入，可以合理地运转我现在手头的这些事儿，还有就是如何接着去成长，继续去往前走。“

今年，李星宇希望自己能够走得再远些。

为了筹备新专辑和巡演，李星宇组建了一个四人的运营团队，他们来自于音乐公司的工作人员，还有兼职的在校学生。而做这些事的成本都由他自己来承担。他在微博上写“目前再演几次我就破产了”。但他也说自己挺幸运，“（以前）只有很大的唱片公司在做这些事情，那个时候我想自己独立做，都是不可能的事”。

“我目前可能经营马戏团的演出多一点，唱片就是慢慢的，影响力大一点，这样可能单次演出的收入会比较多，这样就舒服了。其实简简单单，你邀请我演出我就去，然后演完了大家一分钱，就这样挺好的，开开心心的。”

李星宇还聊了更多关于“鲸鱼马戏团”、独立音乐市场以及他所经历的

Q=好奇心日报（www.qdaily.com）

L=李星宇

Q：三张专辑的创作出发点有什么不同吗？

L：其实每一张专辑都是发现，是一个成长的过程。第一张专辑（我）比较年轻，年轻会天马行空都会想很多东西，你还在幻想的阶段，有很多很多点子，很多有意思的小故事。

到第二张就开始反思自己，去审视自己。然后到第三张，是对人生、对生命提出一些观点，你开始有自己的观点和对世界的理解。

Q：第三张专辑的名字为什么叫《梦》？

L：梦很有意思，它是一种意识的碎片，但是我们活着其实就是一种意识，就我们现在所有的感官啊，所有这些东西其实是大脑的意识控制的，就这些东西是可以被改变，同时你也不清楚所谓的真实和梦。可能过去几年还不会，还会去说弗洛伊德那样的。但是现在科技已经到了一种程度，那些东西已经架不住了。

我想去表达我对于世界和生命的一种看法：你虽然无法去选择你的意识，或者说是你无法知道真相是什么，但是你回归到一种，可能所有的宗教哲学都在说的事情，就是当下。

Q：“当下”听起来非常抽象，你创作的时候有什么具体的出发点吗？

L：其实不管是什么样的理论，什么样的哲学，不管是什么样的情况，最后的触角永远是真实的生活。一些是我身边发生过的，我母亲的狗狗死掉了，我就写了《晚安，布丁》。还有是我真实做过的梦，《木马国》就是我做的梦。还有比如经历过尼泊尔大地震。

其实创作永远都是这个你听到的是表面的东西，但是你可以去研究这个东西，往下去走。大家看到的永远只是树的外面的果子啊树叶啊树枝啊，但是它其实是构建在它的根部上。这个对我来说，就是我目前我活到这个岁数，我很大的一个体会和转变。

Q：转变具体是指什么？

L：转变是指之前可能更需要用一种更喧嚣的方式，靠感觉，一个一个的灵感。那个时候年轻，20 多岁，大家思维都很活跃，那时候就叫所谓的灵感，我觉得 20 多岁时才有灵感，现在不叫灵感。

Q：现在是思考得更系统了？

L：现在是成为一个系统，它不再是单纯的灵感，变成了你的一个，思考的起点。

Q：这样会帮助你认识世界更加清晰吗？

L：反而不清晰。当你发现这些东西未知（的部分）很多的时候。你了解的越多，你会发现你越无知。现在又觉得我是什么都不懂，更急迫的想去学到东西。

Q：你觉得音乐人这两年的生存环境怎么样？

L：做音乐都是亏钱的。基本我想（都是这样），流行的也是这样，他们都是靠商业活动来挣钱，出场费啊什么的。音乐本身对他们来说就是很难赚钱的。我们这边的生态是这样。我觉得互联网起来的太快了，（国内）还没有经过唱片消费的这么一个潮流就已经被互联网取代了。到现在没有回过神来去规范版权的问题，现在还是不行。你想我其实就是可能虾米这边，比如说一个月它靠播放量和下载量有一些费用，但是那个费用就一个月可能有的时候就几百块钱，那你说几百块钱在北京干嘛。就是完全不成比例啊。加上我出唱片的时候，好多都是自己掏钱的，做一张唱片的成本就不包括我自己的时间成本和创造成本，就要十几个人，所以其实就是拿（其它工作）挣的钱去贴补这边的费用。

Q：你的专辑试听是没有收入的？

L：有开放试听了。因为我觉得就是别人听都没听见去付费，其实很奇怪的一件事。我不是特别喜欢这种方式。但是现在又没有一个很合理的收费的一个模式。大家其实也不需要下载了，在线听其实就够了。

Q：但是相比你做“嘿！！！”跟大学玩乐队的时候，有变好一些吗？

L：对，现在至少虽然还是挣不了太多钱，但是有很多方式可以挣钱。你不像原来真的是没有没有什么路。尤其是我大学那个乐队，那个时候能发（渠道）太少。你想那时候出来的独立音乐人，除了摩登天空，比如曹方（是）小柯签的，这都是唱片公司在做这些事情。那个时候我想自己独立发片，那是不可能的事。

Q：你怎么看独立音乐和流行音乐的区别？

L：其实没有绝对的边界。比如说你照顾听众的感受，或者你去为了迎合市场去做的东西，那一定就是（流行）什么。然后如果你是以自己角度出发的话，这些作品就是可以叫独立音乐，也可以流行。

Q：你的生活可以说是理想主义吗？

L：可以吧。我现在也不太知道理想主义到底是什么，但是活得比较简单。

投入跟产出不成比例，但是挺开心的。你会觉得你一直有事情在做，你一直可以去创造一些有价值的东西，这一点就可以。

Q：你从什么时候开始喜欢音乐？

L：高中的时候突然喜欢音乐，喜欢摇滚乐。摇滚乐一下就感觉击中了，因为荷尔蒙嘛，青春期的那种叛逆啊什么的。流行音乐根本管不了（用），对男生来说。摇滚乐的那种氛围啊，就是那种对抗啊，荷尔蒙的释放，那种躁动就太适合青春期的男生了。

（听）国外的那些也有，中国的也有一些人。但是中国就刚起步，就是那时候两千零几年，就刚刚是乐队开始出来的时候，就有朋克啊什么金属啊就那些都刚刚出来。那时候就特别喜欢那些东西，就特别特别宣泄。因为大多数他们唱的都是一些（针对）社会不公平的事情，还有一些对世界上有很多，比如反战，一些这样的事情。同时里面有一些关于爱情的段子，那个时候感觉真就找到了生命中的寄托。

Q：但是你现在的风格跟摇滚听起来是反的？

L：很多人问这个问题。我觉得这个东西是你血液里的东西，你做什么音乐是（一种），但是你是不是摇滚，这个就另说了。听众接收的那个东西就是表象，让这个音乐存在的核心，其实是包括摇滚乐在内的很多很多东西。

因为大部分做这种东西（轻音乐）的人，可能很多是很悲伤的。所以很多的纯音乐，有时候里面只有一种悲伤的东西在里面。但是可能我的东西不太一样，会让人觉得有一些坚定的东西。所以很多人觉得被治愈了，是温暖的。可能刚一开始听觉得好难受好伤感，但是慢慢发现这里面好像还带有一点力量在里面。

我觉得也是音乐的帮助。确实摇滚乐那会儿，接受了很多摇滚乐好的东西，就是一种很积极的对抗，不会说很消极得去想很多事情。而且我觉得确实是，因为我在这个时代成长，会发现确实有很多事情是不对的，我觉得不对的事情就应该指出来，错了就是不好的东西，我就应该去（对抗）。比如说人心的这种险恶，当时我可能都讨厌和厌恶，当时也看日本漫画日本动画，会觉得比较真诚的那些东西是最好的，所以一直以来都是这样的状态去生活，也去对待事物。

Q：纯音乐领域你有比较尊敬的人吗？

L：坂本龙一，德国的 Nils Frahm，还有一些电影配乐大师。

Q：你跟小老虎、雷磊组过乐队听起来挺意外的，你们三个人现在完全不一样。

L：三个人完全不一样在一起才有意思，跨界嘛。但是你听完了以后会发现我们几个人就是现在的样子，其实从那里面成长出来的。

Q：你能说说三个人都是什么样？

L：小老虎他很喜欢讲故事，所以他的音乐的故事性很强。他的音乐很有律动感，黑人的那种（律动感）在里面。我们的那个乐队也是就喜欢讲故事，各种各样的小故事。

雷磊想法很漂亮，他也在里面会提供很多这种点子，就像（他的）动画一样，有特别好玩的一些点子。

然后我呢，我现在做音乐不是很有画面感，做那样的东西，然后也会把音乐做得很长，很复杂，变化很多。

我们相当于三个人结合在一起，其实音乐就是又好玩，又有故事性，然后同时有画面感。

Q：你身边跟你一样的音乐人多吗？

L：唉还行吧，不是特别认识音乐圈的，我跟各种圈都没什么来往。我觉得来往最多就是雷磊，我们俩没事老一块出来聊聊天，聊聊自己的创作。因为可能跟同行没有什么特别多能聊的东西。

Q：为什么没有可聊的？因为你们工作性质比较独立？

L：对有可能是。然后我觉得可能还有一些跟音乐人的，教育普遍的缺失也有关系。大部分的音乐人就是文科生嘛，从小学音乐，也不学文化知识，那个教育太弱了。因为音乐一部分拯救了这些没文化的，另外一边也是给他们一个出口。其实你看美国那些最躁的摇滚明星，好你说乖一点，英国的 Beatles 不是牛津就是剑桥毕业的；吉姆·莫里森吸毒都吸那样了，但是他是 UCLA 的。你这没法比呀，他们全都是优秀大学的高材生在做这些事情，我们这些呢，都是野鸡大学都不是，都上不了，所以这就是很明显的差距。

不是说是我们哪错了，毕竟时代造就了这种事情，并不是他们错了，就是因为他们是被摇滚乐拯救起来的一拨人，也确实没有文化，也不是他们的问题，但是他们做了一些不对的事确实是比较丢人。我在现代音乐学院教课，我跟学生说，你们应该多看看书多学点知识了，别一天到晚就搞你这些东西，没什么可搞的。

Q：你觉得理想的音乐教育应该是什么样的？

L：其实学校的专业课对我来说，就可能还是比较基础的一些专业课，比如说话筒技术啊，就像这种设备的原理，对我来说帮助更大。你学音乐靠自己，老师也教不了。你说中国有几个能教的，能教的他不会去教课的。

多读书啊，多学点知识，人会更不文盲一点。我发现其实各行各业都一样，你很多东西，你教条的去学一些理论的东西，反而被困在里面，会有一个成长瓶颈，你到那个里面就可能再也无法往下走。

因为所有的知识其实是让你快速成长，或者是让你快速建立一个自身的构架。比如说你学 1+1 等于 2，学乘法和加减法可以让你快速的知道啊原来是这样，但是如果你是靠自己去思考为什么 1+1 等于 2 的话，那这个过程就会相对比较慢，但是有一个好的（地方）就是你可以完全理解为什么 1+1 等于 2，而不是说学校告诉你。你把这个用到音乐上，比如说告诉你这几个音好听，那你可能就变成一种条件反射了，但是你真的不知道为什么这几个音好听，其实那是源自于这些音的共振。

Q：你想过为什么《老友》会成为你最受欢迎的一首歌吗？

L：这个歌对我来说也挺有意义的，但是没想到对别人的意义。我自己在写这个曲子的时候，我心情也很不好，通过这首曲子治愈。

Q：“老友”是指谁？

L：就是我自己啊。你发现你自己跟你自己，其实就像一个老友，又熟悉而又陌生。真的成长到一定阶段，你会有这个想法，你觉得你自己真的不认识你自己。我们都要重新去认识一下，去了解。

图片来自李星宇的微博、虾米主页