马云回忆“失败经历”：24人去肯德基应聘，只有我被淘汰

马云

编者按：马云这次演讲的全文大概有9300多字，很长。如果近半年你一直关注马云，这次演讲内容的后半部分你应该都看到过，但如果没有，那这个演讲值得读一下，它基本囊括了马云近半年来所有讲话的精华。

凤凰科技讯（作者/白杨）3月23日下午，马云受邀来到“环球转型论坛”，与近3000名来自马来西亚和其他20个国家的创业者和年轻人交流。

马云说他曾是一名老师，老师的天职是分享和启迪。所以他说很多话，做很多演讲。也许有人会觉得烦，但他还是希望尽可能多跟年轻人分享。

马云首先向现场的创业者和年轻人分享自己很多失败的经验。“我上了7年才完成中学、人家用了5年；我想进重点初中，重点高中都失败了，考大学我失败了3次；然后申请工作我失败了差不多30次，当年高中毕业想在KFC找一份工作，24个人去了，23个人被录取，我是唯一没有被聘用的；我试着去考警察，5个同学去，4个被录取，我又是那个没被录取的；开始阿里巴巴创业时，我见了超过30个投资人，没有一个愿意投给我们。”

马云说，自己犯了那么多错误，每一次失败，每一次被别人拒绝，都把它当作是一次训练。是错误使他变得与众不同。

同时，马云还说道，有许多关于自己的书，关于阿里巴巴的书，但所有这些书都不是他写的。他不认为自己应该写一本书。因为当有人开始写一本关于自己的书，那就是他老了，该退休了。

但马云表示，如果有一天，他真的想写一本书，书名将是《阿里巴巴和1001个错误》。

马云演讲全文（大约9300字）：

大家下午好。可否再把灯光调亮一些？我想看到大家的脸，我害怕对着黑乎乎的一片说话。这次的行程有很多很棒的对话，我感触很深，让我想起了很多在我身上发生的事情。

一：乐观、坚持、不抱怨，才有机会

首先，我想说，我并不是个有天赋的人，我也没有受过特别的培训。我也从来不听从妈妈或者老师的话，我经常会说，不，不，不。

博尔特前面发言说，教练告诉他的每一件事情，他听了就相信。而对我来讲，从媒体上或者从其他人那里听来的事情，我会花2-3秒钟思考，这是对的吗？我能否做些不一样的？这是我自己培养的习惯。

我失败了很多次。我7年才完成小学，人家都用5年。那时候，每个人都想进好的中学，进大学，我想进重点初中、重点高中，都失败了。考大学我失败了3次。找工作我失败了差不多30次。我记得，当我高中毕业的时候，因为没考上大学，我想在KFC找一份工作，24个人去面试，23个人被录取，我是唯一一个没被聘用的。然后我试着去考警察，5个同学去考试，4个被录取，我又是那个没有被录取的。

当我们开始阿里巴巴创业之路的时候，我去硅谷试着融资，找了30多个投资人，没有一个愿意投给我们。

我觉得很有趣的事情是，我们犯了那么多错误，每一次失败，每一次被别人拒绝，我都把它当作一次训练。今天，对于我来说，如果被人拒绝，我认为这是很正常的事情，你被别人接受，才是不正常的事情。

我开始做生意的时候，是做销售，每天的工作就是给陌生人打电话，出去见客户。每次出门之前我都告诉自己，我要见12个客户，很可能没有一个愿意跟我合作，然后当我回来，确实没有一个成功。我告诉自己说，看，我是对的吧，我就知道没有机会。但是如果我签了一个客户，我就比预期做得好。所以每一次，我们犯的每一个错误，都是一个很好的令你将来成功的基础。

现在有许多关于马云的书，关于阿里巴巴的书，但所有这些书都不是我写的。我不认为我应该写一本书。当有人开始写一本关于自己的书时，那就是他老了，该退休了。

但如果有一天我要写一本书，书名将是《阿里巴巴和1001个错误》。错误使我们与众不同。每一次我们犯了错，我们学习，检查自己。我的失败是因为别人的错？其实我们每一次失败，都是自己的错。关键是犯了错之后，如何改正，下次如何做得更好。

在中国，我和很多企业家分享我的经历和想法，我想告诉他们：从别人的失败中学习。我的学习、培训过程就是失败的经历，我没有经历过一天商学院的培训，我绝对不是一个“合格的”MBA学生。

这些年，我看到很多人去上MBA。他们去之前非常聪明，但回来时都变蠢了——这是教授教的，这是经济学家讲的。我们设立的湖畔大学是培养企业家的，我们用的大部分案例都是失败的故事。商场如战场，在战场上，生存下来的人才是赢家。所以当你做生意的时候，你得从别人的错误中学习。看到大多数错误，你会觉得那个家伙怎么那么傻，他怎么能犯这样的错误。其实你也会犯同样的错。我读过、看过很多的案例，这家伙这么聪明，而他失败了，为什么我会有机会赢？你了解越多，你会变得越积极。

另外我想和大家分享的是，要用自己的思想来思考。你的教育经历，你拥有的经验，令你变得与众不同，你不应该永远跟随别人走, 而是应该遵循自己的规则。当我要与有经验的人竞争时，我告诉自己，等等，30年后，他会变老，我就拥有了机会。当我与比我富有的人竞争时，我对自己说，15年后我会准备好，那时让我们再竞争。所以，你总是有机会获胜的。

如果你不太可能遇到世界上很多成功人士，那么我们来看看他们是怎么成功的。比尔·盖茨，沃伦·巴菲特甚至史蒂夫·乔布斯，我发现成功的人都具有魅力的性格，他们乐观，从不抱怨。如果你不乐观、抱怨，你就没有机会赢了。我年轻的时候，也会抱怨：当我想做软件时，比尔·盖茨已经做了，我想做这个，那个家伙也已经做了，当我想做汉堡时，肯德基比我们做得更好。而且我们总是想像比尔·盖茨一样成功，但这是不可能的，这世界上只有一个比尔·盖茨。

我发现那些乐观的人，总是看到更光明的未来，他们甚至不会抱怨。因为当人们抱怨的时候，他们失去机会，并且被抱怨遮挡了思想。所以我从这其中学到了，当世界充满了抱怨的人，那么这个世界处处都是机会。你可以解决人们抱怨的问题，那是个很好的机会。

我的很多高中、大学朋友，这些年我遇到他们，他们总是在抱怨。这就是为什么这些人永远止步不前。这是最好的时光，也是最糟糕的时候，都取决于你的态度。我认为这是本世纪最好的时光，人类从未如此幸运。

二：未来30年才是互联网时代

我认为三次技术革命都从根本上改变了世界。第一次技术革命改变了世界，生活在那个时代的人们很幸运。第二次技术革命也是如此，为人类带来了大量机遇。现在是第三次，我们很幸运。

每一次技术革命发生，社会都会有巨大的动荡。它会摧毁很多工作机会，但也带来大量工作机会。我认为，每一次技术革命大约需要50年。前20年是关于技术本身，后30年是这种技术的应用。

第三次技术革命——互联网刚刚过去了20年，未来30年对任何国家、任何人都至关重要。无论你喜欢与否，会有大量工作——今时今日你所认为的好工作会消失，新的、有趣的事情正在发生。所以，过去20年被称作互联网技术，未来30年被称作互联网时代。请留意那些30岁以下的人，留意那些少于30人的公司。阿里巴巴成功的原因，就是19年前当我们开始创立公司，以及15年前当开始做淘宝、开始B2C模式的时候，说服人们来使用互联网。

不成功的人们、想成功的人们，让我们来帮你。我们应该帮助那些不成功的人，聚焦在年轻人身上。过去在中国，如果你能说服长者，年轻人就会跟随。而在今天，如果你说服了年轻人，那么父母将会跟随。如果你改变了年轻人，你就改变了未来。所以15年前，我们将大部分时间投入到20岁以下的年轻人身上，如今他们已经35岁了，他们上网获取资讯、上网购物、上网做生意。

再给他们10到15年时间，他们将成长，届时世界将会发生改变。我想告诉在场年轻人，这是你们的时代。很多人抱怨互联网摧毁了大量的生意，不是的，并不是互联网摧毁了生意，是落后的思维、态度、封闭自己摧毁了他们自己。有人说技术摧毁了就业，我说，不，每一次技术革命都会创造更多的就业机会。

三：五个新将会改变世界

我认为有几项新趋势将会改变世界。比如新零售、新制造、新金融、新技术以及新能源。

这“五个新”即将发生，在未来10-20年改变每一个人、每一个行业、每一家企业。今天中国电子商务增长如此之快，增速超过美国，原因在于美国的传统零售业非常之好，基础设施非常之好，互联网无法渗透进去。但在中国，马来西亚，印度尼西亚，传统零售业做的并不好。因为这种不好，我们就利用互联网来优化零售，并且让它迅速成长。

所以我说，电商在美国只是一道甜点，而在中国是主菜。什么是新零售？它意味着线上，线下，加上物流，所有这一切融合在一起。在未来10-20年，不再有线上、线下分别，所有的线上线下将融合在一起。

什么是新制造？在过去的几个世纪，制造业意味着可扩展性，越大的规模越好。当你看到沃尔玛, 你看到流水线、标准化和低廉的人工成本。现在，制造会定制化，每一样东西都应该是定制化的，智能化制造的。这会让很多事情发生改变，当给一部手机装一个操作系统后，打电话只占了20%的功能，今天手机80%的功用，不是打电话的。想象一下，如果我们在汽车上装一个操作系统，或者我们把一个操作系统内置于一盏灯，一个电冰箱或洗衣机，会发生什么？今天，如果你的行业是基于流水线、标准化、低成本、低价值、低价格，不会有未来。

第三个是新金融。过去200年，金融行业奉行二八原则，他们做的所有事情都是为了20%的人群、大公司、跨国企业，他们不在意剩下的80%的公司——那些没有金融服务支持的中小企业。新金融就是要运用数据技术，运用新科技，赋能这从未被顾及的80%的中小企业，以及那些一直没有金融服务触达的普通人。这是互联网带来的改变，很多传统银行会拥抱这样的改变。

这股新浪潮将比想象的还要来的快。移动技术、移动支付快速发展，看看今天的印度，在短短两年内，我们在当地的合作伙伴，移动支付的用户超过两亿人。如果你使用传统的方法，这几乎是不可能在两年内发生的。新金融将会改变这个局面，新的金融体系将会改变这个世界。

接下来是新技术。从IT时代到DT时代，这是完全不同的概念。IT试图让自己变强, 赋能自身，而DT则是为了使其他人变强。在IT时代，亚洲失去了机会，我们没有IBM、微软、思科、Intel芯片。但在DT时代，我们有机会获胜，今天我们的手机比20年前最强的个人电脑更加强大，看看现在的亚洲，马来西亚、印度尼西亚、菲律宾，如此多的农民都在使用手机。我们应该努力用DT实现发展，而不是使用IT的方式。

最后我想说的是新能源。第一次技术革命的能源是煤炭，第二次技术革命的能源是石油，这个世纪、下个世纪的能源是什么？是数据。没有数据，任何事情都无法做成。

我想告诉所有年轻人，不要说你没有像你的父亲那样的机会。你父亲可能没有“五个新”所带来的机遇。如果你从现在开始学习，从现在开始准备，你可能在10年后取得成功。也许你无法在明天成功，但如果你相信未来、相信技术、相信技术革命将会改变世界。现在就做。今天的你并非由昨天决定，而是由10-15年前你所做的事情、你的努力所决定。所以，15年之后你的生活，正是今天你的决定和努力所决定的。

四：技术革命是未来三十年的变革

我们无法选择出生在怎样的家庭。如果你碰巧出生在比尔·盖茨家族，你很幸运。我们无法决定出生在何处，但我们可以决定我们死在何处、以何种方式死亡。如果你想死在监狱里，很简单。如果你想去世时有很多朋友，你必须交到很多朋友，你必须改变你的性格、你的价值观。我知道，我不想死在办公室里，我会退休，去海滩上。生活是你来到这个世界，在这里的一段旅程，我相信我们来到这个世界是来度假的。

有一件事不管你喜不喜欢，都会到来——这个世界的变化比你想象的快得多。很多白领的工作正在消失，如果你是做数据分析的人，或者你正在学数据分析，现在数据分析是热门工作。但是我要告诉你，未来十年会没有数据分析。

机器会比你做得好得多。过去20年，我们把人变得像机器，未来20年,我们将让机器变成人。机器会比人更强大，比人聪明。八年前我告诉我的团队：30年后，最好的年度首席执行官、《时代》杂志的封面将是一台机器。

过去的几个世纪，人们专注于生意，专注于制造。未来30年的业务核心在于创造力。很多事情已经改变。教育，我认为不能只教知识。人们比较谁更聪明，这个人记性很好，能记得每个字、每句话，他非常聪明，能记得所有东西。但我要告诉你，机器的记忆远远比你好。机器的计算比你快，机器永远不会生气、永远不会累，而且总是能比你做得更好。所以，如果将来你想与机器竞争谁更有才能，你不可能会赢。

要如何与机器竞争？我认为，我们应该教会孩子文化、价值观。这些是人类可以胜过机器的东西。教育的重点是想象力、创造力和团队精神。我们应该教孩子音乐、运动，运动让孩子们明白什么是团队合作，音乐和绘画让人们了解什么是想象力和创造力。如果不改变我们教育的方式，我们会面临很大的麻烦。我们的孩子会抱怨。这不是他们的错，而是我们的错，是我们没有这样做。

所以，未来不会是知识的竞争，而是智慧的竞争、经验的竞争，如何在这样一个移动互联网时代、这样一个复杂的世界中生存下来。

今天人们担心机器变得更聪明，它们下棋比我们好。我从来不为此担心。为什么要担心呢？对我来说，人工智能就是阿里巴巴的洞察力。人工智能——如果你尝试教一台机器做一些人类可以做的事情，这只是对人类的侮辱。机器应该做人类做不到的事情。这才是我们应该做的。

所以，这不是人工智能，应该叫机器智能，因为只是做一些人类能做的事情。就像汽车一样，我们知道汽车比人类跑得快，但是我们从来不会做一部模仿人类的汽车。如果你把轮子设计得像人类的腿，它不可能跑得快。让我们做些不一样的东西——计算、大数据以及其他所有的东西。我们必须非常明确，人类不是机器。我是一个乐观的人，我们永远能胜过机器。不用太过担心。我从不担心科学家们担心的大部分东西，我也不担心总理们担心的事情，我只担心我会担心的事情。因为在阿里巴巴，每天要担心的东西已经够多的了。

五：企业家是社会科学家和艺术家二者合一

我经常听一些年轻的商人、年轻的企业家说，我没有李嘉诚那样的机会，我没有郭鹤年先生那样的机会。我告诉你一件事，他们在被称为企业家的时候可能没有你这样的机会。什么是企业家?我的理解是，企业家是社会科学家和艺术家二者合一。你必须是一个社会科学家，了解人——人的行为，人的需要，你必须改变自己。企业家也必须很艺术，如何组织团队?马云成功的原因并不是自己很聪明，我认识一些很了不起的人，他们知道如何与别人一起工作。所以如果你想让你的公司更成功，你必须展示出你为社会解决了什么大问题。你为社会解决的问题越大，你的机会就越大。你就会更成功。

如果你为你的村子解决了问题，这就是一个村庄的公司。如果你为你的省份解决了问题,它就是一个省的公司。如果你为国家解决了问题，你就是一个国家企业。这个责任取决于你如何为之工作。

企业如何转型？企业家会从entrepreneurs转型到nentrepreneurs。过去企业家是entrepreneurs，未来所有企业家都是nentrepreneurs。

企业家必须互联网化，成为网商。在未来20 -30年，至少90%的生意将会在线上。如果你不知道如何在网上做生意，那就是一个小生意，你只能做本村的生意。你的业务规模取决于你所在地区能触达多远，今天当你使用互联网时,你可以接触到全世界的其他地方, 跨省、跨国家，你知道,要尊重其他文化,要为别人创造价值。

未来30年，世界不属于互联网公司，而是属于那些能更好地使用互联网的公司。你不需要懂技术，但是你要知道怎么用技术，怎么运用好技术。我不会尝试去做一个工程师——直至今天，我也不了解电脑为何能运作。不知道不要紧。我觉得只要你懂得赏识和欣赏懂技术的人，让他们了解就好。

我曾是一个小企业的产品测试员。世界上大多数的小企业都很畏惧高科技。当他们听到高科技这个词，都会避而远之。产品测试员——当工程师完成一个产品，我会来试用，如果我不能用，我相信80%的人都不能用。那就把它当垃圾扔掉。如果我可以用，说明这是一个好产品。我不希望手动调节任何东西，我希望是简单轻松的点一下，就得到你想要的。

六：要想成功，必须具备情商、智商和爱商

人们说，你是一个企业家，你要有钱。钱不是必需的，不是钱改变世界。如果钱能改变，就没有我们的机会了。阿里巴巴在第一个10到15年存活下来的重要原因，是因为我们没钱，尤其在第一个5年。我们不像其他公司一样融资到那么多钱，我们每一分钱都花的很小心。大多数的公司，在泡沫时代都阵亡了，不是因为他们没有钱，而是因为他们有太多钱。如果你的公司没有准备好，却请了比如跨国企业的专业人才，你等于是在谋杀自己。不要这么做。这就好比是我们把波音747的引擎装进一个拖拉机，它会毁了你的拖拉机。我在这上面犯过很多错误，所以当你没有钱的时候，你不会犯同样愚蠢的错误了。

最好的人才不是在外面，而是在你的企业内。他们相信你，相信你的想法，愿意花时间去实现。很多人喜欢把钱投资在设备和机器上，但不愿意花钱在员工身上。把钱投在员工身上，给他们机会发展，和他们分享所犯过的错误，听听他们的错误，一起工作，这将使你的企业发展的更好。

人们会问，阿里巴巴是如何找到这么多人才的？十几年前，当我们刚成立这家公司的头三年里，我们招不到任何人。人们说，互联网，阿里巴巴，多么奇怪的名字。我们没有钱，没有乐趣，是无名之辈，所以我们很难雇到人。

在中国的公司里，几年后当人们有一定资历时，变得强大时，他们开始被猎头看中，猎头开始在我们这里寻找人才，他们把我们优秀人才挖走了。那些能力强的人，都被挖走了。那些不那么强、不那么好的人，没有人去挖他们，他们留在公司，变得非常成功。

据我了解，在许多培训中，人们说：“他是互联网专家”，甚至在DT时代到来之前，我们已经有了很多数据专家。我不知道数据专家在哪里。我认为没有人是熟知未来的专家。未来的专家是，你自己花时间和从经历的磨炼中学习得来的。这是我所相信的未来。

我相信在未来，智商（IQ）和情商（ EQ）都是必须的。如果你想成功，你应该有情商，但如果你不想失败，你应该有智商。这是有区别的。你想成功，你必须拥有情商，因为这些情商很高的人，很容易完成交易，因为他了解人们并和大家一起工作，但很多人因为缺乏智商而犯错误。不管你多聪明，世界上还有很多比你聪明的人。所以如果你想有最好的智商，雇佣智商高的人。人才是决定因素。与他们一起合作的同时，提高了你的智商。第三，如果你想得到尊重，很多人赚钱，但没有得到尊重，我们有很多这样的人，尊重关乎爱商（LQ）。

七：DT时代的重要特征是利他

未来30年，不是力量的竞争，也不是知识的竞争，而是用户体验的竞争、对他人关怀的竞争。你如何赋能你的员工，如何赋能其他人，如何赋能客户和赋能女性。女性越来越重要，我们公司的秘诀之一就是女性，我们的女性员工占比达到47%，高级管理人员中有33%是女性。有一次，一位来访我们办公室的美国记者问，Jack，为什么你的公司有这么多女性？我说，是吗？我从来没有意识到——这就是我们在互联网上能成功的原因。

有趣的是，很多企业有很多工程师，但没有具有创造性和关怀他人的女性。女性比男性更加关怀别人。男人关心自己的权力、升职和加薪。女性照顾孩子、父母和丈夫。她们知道如何改变自己，来确保他人也能好。如果你有这样的品质，你就有成功的机会。如果你想让公司可持续发展，那就聘请更多的女性吧。

我不像政客那样说话，我用我们公司证明我的话。我们这个在中国的高科技公司，近50%的员工是女性，33%的高管是女性。顺便说一下,我们有超过50%表现很好的线上卖家是女性。在传统的方式里，女性成为一线卖家是没有机会的，但是在互联网上，人们只关心你能不能提供更好的服务，而不会说，啊？这是个女人。

因为有很多东西要与大家分享，很抱歉我说了这么久。当我有机会跟企业家说话的时候，总觉得就像和自己谈天。与企业家说话的时候,我感觉我们是同种动物。与小企业、年轻的企业家谈话的时候会觉得很舒服。跟大公司说话的时候,他们谈的是竞争,收入和利润。当我跟小企业说话的时候,我们谈论梦想，谈团队，谈客户。

好了，这场技术革命是非常可怕的。这取决于我们如何利用它，如何一起工作来解决重大的社会问题。第一次技术革命改变了世界，却引发了第一次世界大战。第二次技术革命同样影响了世界，也同样衍生出了第二次世界大战。今天，我们正处在第三次技术革命中。第一次技术革命让人们的双手，双臂，双脚都更强大。第二次技术革命，人们开始远程旅行，火车，飞机，大家希望获得更多东西，人变得贪婪，去登月，去宇宙。这次技术变革，是这个世界之内的变化。

人们应该了解自己。今天，我们去月球，我们探索火星，但我们从来没有看到人类内部。我觉得，这次的革命是解放人类大脑的。如果我们不能很好地处理这个事情，它会变成世界的大麻烦，第三次世界大战会发生。这个战争不是在人之间发生，而是人们与贫穷，与环境，与疾病的抗争。如果我们善用技术和数据，人类会变得更好。

我认为，对于互联网以及未来30-40年的电子商务来说，如果你想让你的公司去帮助别人，那么整个商业世界都将是包容的，商业世界将是可持续的，让人们感到快乐和更加健康。 这就是未来，所以我将其称为幸福与健康，即Double H战略。这是所有人类所追求的。你所做的一切，都是因为数据和技术，如果你能使你的员工、团队以及客户快乐、健康以及可持续发展，那么你的公司将前途无量。谢谢大家。（完）