创业记对话毕胜 完整实录

主持人：毕总，我看你的很多报道里提到，柔性制造链C2M这样的一些概念，能不能跟我们简单介绍一下。

毕胜：咱们先说C2M吧，C就指的是这个用户，M是制造商，以往的就是在必要出来之前，以往的这个商品，我们任何一件商品，就是我们的衣食住行穿戴，任何一件商品，它都是从制造商出来，工厂出来，要经过无数个环节，这无数个环节都是成本，都会附加在商品的这个售价上边，到用户。那基本上有多少项成本呢，大概有20几项，这20几项成本，会导致一个普通商品，即便是10块钱成本的商品，到用户手里，差不多也要80到100块钱，甚至到120块钱。在所有成本里边，最重要的一个成本，实际上就是库存，是不可建的，不可控的，是非常可怕的一个成本。所以我们买东西的时候，实际上买的并不是物品本身的价值，多给了非常8到12倍的价钱。

主持人：8到12倍的价钱？

毕胜：对，多给了8到12倍的价钱，那如果是C2M的话，中间的流通环节没有了，直接从制造商直接到用户，用户直接下订单，然后制造商再生产，这样的话，所有的流通环节被打掉了，然后库存也没有了。必要这块儿，我们招商的商家的第一个标准，是你必须是奢侈品，或者是顶级制造商，否则的话我不招你。因为它有最好的原材料，最好的设计，最好的加工工艺，产品品质也是最好的，那这样一来呢就是说，相当于用户，我们让用户的生活的品质上升了，生活成本也下降了，这个就是C2M和传统的商业模式的一个区别。

记者：您的C2M其实也是互联网+的实践者，我记得您在采访中说到三四月份，你就在做C2M了，那个时候总理开始喊出互联网+的口号了。

毕胜：然后我瞬间拿了政府两百万奖金给我个人。评了各种奖。

【解说词】毕胜，必要商城创始人，C2M（即Customer to Manufactory）模式的先行者。作为百度的早期员工，互联网套路的商业模式对毕胜的影响颇深，也曾令他误以为互联网创业并不难做，然而现实还是给了他一记响亮的耳光，2013年底，曾经名噪一时的鞋类垂直B2C网站乐淘网宣告卖出，毕胜五年的心血付之东流。

毕胜：2008年年初，我记得当时我做乐淘的第一个系统，都没人开发，我去陈年那找个硬盘，把他系统给coppy过来。

主持人：他让你拷吗？

毕胜：对，都是好朋友嘛，去了之后，我说我连办公地点都没有，我说陈年你赶紧搬家，把你办公室留给我，陈年就搬走了，把家具全都留给我了，我说好，我开始创业了，硬盘搬来拷过来。但是做了五年之后呢，就是觉得传统零售的模式，或传统流通模式，即便搬到互联网上来，你不用任何复杂的数学方法去算，用加减乘除，最后算出来的利润是负数，你怎么算都是负数。最后发现零售最大的症结是库存，那解决库存最好的方法是什么？是没库存。解决流通链路过长，流通环节过多的方法是没有流通环节，全都打没掉，这是唯一的解决方法。所以没有乐淘那五年的经营思考，我还是一个空军，我有了这五年的思考之后，我发现原来有了互联网之后，这个模式，原来的模式已经不work了，最work的模式就是我刚才说的C2M。

C2M只是必要的一个组成部分，然后全球最高的性价比，才是必要的一个核心。包括前不久还出了一些好玩的事情，以前咱们不都是中国人去海淘吗，海外被别人偷偷背回来那些东西，前不久我们看到有几个品类，都有一个人下非常大的定单，然后寄送地址是美国，开始有人反向海淘了。因为老美也喜欢30美元一副的眼镜，老美买眼镜也很贵，他也喜欢40美元不到的，30多美元一双的这个耐克品质的运动鞋，每个人，其实全世界的人都喜欢性价比。

所以说我觉得这个世界上的未来的这个商品，应该是分两部分。第一部分叫品牌，这些品牌呢，而不是说我随便起了个名字，我开了几家店，不是，因为真正的品牌的含义是什么，是能够（00：28：40英文），我认为有存在价值的就是这些奢侈品，因为它能让你虚荣，能彰显你的生活地位，我觉得这是一批能够生存下来的这个零售单位实体。剩下的就是性价比，没别的，就是你跟普通老百姓讲调性什么没用的，你通过整个零售市场，中国零售市场差不多有几万亿，十几万亿的，里边真正所谓的我们说能够耳熟能详，占比非常小，真正的老百姓还是要的是性价比。

所以我这个模式，我又把它称为就是每个行业的小米化改造，小米的成功就是高性价比，就是你用成本价再加一点点这个去零售，满足这三个条件的制造商，在每一个行业里边，也许只有一家。

主持人：能不能理解为，这就像iphone和小米，就把全球主要的手机市场给全部分割了。

毕胜：对，iphone定的就是，我要的就是品牌，剩下我要的就是性价比，但是自从小米一代出来之后，我就再也没有用过iphone，我一直用小米，并不是因为我跟小米有这种关系，而是因为小米的产品性价比是好啊，为什么不用啊？这是我的想法。

主持人：这个让我想法跟你挺不一样的，我就是典型的果粉，一直用iphone，说这个衣服它如果是（00：30：25）的，prada的，就算它跟你的产品是同一个，一模一样的，还是花多一点钱买这件衣服。

毕胜：没错，所以我说未来就存在两部分消费。

【解说词】在毕胜眼中，未来商品市场将两极分化，一面是阳春白雪的奢侈品品牌，一面是下里巴人的高性价比产品，而他也将牢牢锁定后者市场，突飞猛进。

然而像毕胜这样在“乐淘”兴衰中摸爬滚打过后，将传统行业和互联网行业完美结合的人却并不多见。更多人还只流于表面，看不透互联网+的本质。

主持人：我记得您接受采访的时候，您也说，互联网人实在是太聪明了，但是很多聪明都是小聪明

毕胜：对。小聪明是什么，互联网人有一个它的行业特性有一个特点，特点是什么呢，就是说能够快速起来，特别是媒体报道的，产生了特别，比如说我们百度那一带人，所谓的造福神话，最早出来造福神话的就是我们百度那一批，所以说这时候大家容易膨胀，不可一世，觉得这个什么事都是我们都能做。实际上到传统行业去看看，那些东西是我们做不了的，之所以说这个互联网人太聪明了，就是觉得什么都能做的时候，反而做了自己不擅长的。我现在挺担心就是说，很多互联网的同仁们，弄个这个，开个餐馆，弄个那个。

主持人：搞个互联网思维。

毕胜：对，我挺害怕的，我好几个兄弟，用互联网思维卖小龙虾。

主持人：卖的怎样？

毕胜：卖的特别多，我的特别多，不是他卖的特别多，是特别多的兄弟去卖小龙虾了。

主持人：但是卖得好吗？

毕胜：卖的不好，你想小龙虾是个什么，它不是刚需，是个季节性的小吃，然后一帮那么厉害的兄弟们，把主要的生命去投注在两个月，只有两个月生命周期的小龙虾的身上，那反过头来，我为什么说这些小聪明呢？比如说它必要上线之后，它不会追求说，你为什么不像小米一样，一秒钟卖40万部出来，它不是，它会走的比较稳。它说我还有很多不足，咱们慢慢来，它甚至有的生意我就不接比如说我们现在实际一天，真正接单的话，能够接一两千单，但是马上打掉，不要，因为我生产不过来，我生产不过来，生产了就伤一个。而如果是纯互联网出身的，赶紧，2000太少了，20万才过瘾。还有一个是急，互联网人太急了。 所以说我带着一个互联网的心态去改造传统行业，那肯定是必死无疑，我的解决方案是，我什么都不是，但我就会互联网，这个我行。每个行业我找最厉害，那个行业的大牛去合作，他能知道，你对他那些东西你不知道，你对他产品都插不了手，你偶尔去关注一些细节，只是说你把互联网用户的一些行为，或者比如说这个互联网用户的这个比如说大规模，它的这个平均收入是多少，它的购物习惯是多少，比如互联网的购物习惯，晚上9点钟是个高峰期，但是线下商场9点钟早关了，这些不一样，跟他们分享就好了。

主持人：那你们觉得在这种互联网思维，或者有互联网人的传统行业人，在对接和合作的时候，有没有一些什么不吻合？

毕胜：有，这是最大的冲突。前两天我们那个运动品牌的张志勇是董事长嘛，他总经理董俊跟用户打起来了在微博上，真吵起来了。怎么回事呢，用户买了一双他们的跑鞋，首先是跑鞋，从我的平台买一双跑鞋，在微博上晒，说你这鞋底太烂，碎了。你想，按正常思维，它是一双跑鞋，是干吗，就是跑步穿的，这兄弟穿着在石子路上打羽毛球了，你想羽毛球多大活动量，而且石子路，生生给搓碎了。

主持人：立刻就质量不好。

毕胜：就说质量不好，就是说你非得拿一个这个菜刀去砍电线，你说把我电了，你说菜刀不绝缘，这是不work的事情，可以举这么一个例子吧？但是这个用户就不依不饶，然后老董传统行业的性格，他的思维就是固化，我给你买的是跑鞋兄弟，你只能跑步穿，你去干那个，只能穿铁鞋，说这句话之后，这用户疯了一样，在网上攻击他，骂娘都骂出来了，老董也急了，就跟他对干。我说老董，你真的是不懂互联网用户。互联网用户是你别讲用户在想什么，他就穿这个去跳火山口，鞋底被烫掉了，唯一的反应是，拿来我给你退了。因为是什么呢，他不懂老百姓也不懂，你不能认为老百姓都像你一样是鞋类专家，但因为互联网是个渠道，是个载体，它又是个媒体，一这个不专业的用户，会引来一大堆无知的用户围观，我说要是我，直接退掉，我给你换双新的，闭嘴了吧，老董就不适合。

主持人：我听过一个比喻，他们说互联网行业的人，是有点儿类似于找死的人，传统行业的人是等死的人。

毕胜：传统行业是等死的人，所以说找死的人碰上等死的人，大家都往后退一步，反而能成。

【解说词】“人欲即天理”这句雷军在小米创业前的领悟如今也被毕胜贴在必要的办公室内，在当今时代，谁能真正把准用户的需求，才能真正寻找到生存的秘诀。而与亦师亦友的雷军相似的是，毕胜也是中年创业，产品也同样主打性价比。

毕胜：雷军对我的影响，小米的成长给了我非常大的震撼。

主持人：他震撼了全世界的人。

毕胜：对，因为雷军做小米之前，和他的第一次发挥，第二次发挥，第三次发挥我都在现场，到做小米之前，甚至也拉上我，到盘古去核查，这个地方摆一堆手机，你看这个好哪个好，说毕胜，咱们投资内足吧。我说投资内足，你说的头头是道，为什么不自己干？老雷说有道理，我忘了是在2009年还是2008年，我忘了。

主持人：您也算小米的推动者？

毕胜：反正我是早期参与者吧，意见参与者，对，那但是这个，他用那么高配置，然后小米一发布的时候，卖1999元，然后我，李学凌，孙陶然还给他录多少视频，把手上的iphone全扔了，为了配合他。

主持人：第二天，是不是还又回来了？

毕胜：对，因为小米没货，赶紧捡起来摔坏没有，当时他定1999的价位，因为我们知道成本多少，他是不赚钱的，在商品的刚性成本上，加了一点点，那你还得人还得运营吧，市场，他是不赚钱的。但是他就用这么高的性价比征服市场。那老雷又讲互联网思维，又讲什么的，在我理解，在零售这一端，互联网思维是什么，第一个就是短路，让信息去对称，让制造和用户之间对称起来。第二个就是用成本价加一点点，因为什么呢？互联网是一个社会化传播，如果你觉得好，你会迅速风靡全世界。所以说，我觉得小米给我第二个影响就是，我要让我的商家接受这个思路，接受互联网的这种思考方法。

记者：您觉得在，您30多岁创办乐掏，现在是41岁创办必要，你觉得这个心态上有什么样的变化？

毕胜：就是不惑，就是变得稳了，不着急了，反而就是一步踏一个脚印才好，要三十多岁，刚刚从百度出来那会儿，我是31岁。

记者：看谁都不顺眼。

毕胜：不是，那会儿如果有个家伙说他两三个亿利润，我就把百度报表告诉你，我说我。

记者：哥比你挣得多。

毕胜：我就会说，我一年相当于你干一百年，百度不是两三百亿，我说一年相当于你干一百年，然后搞的人家下不来台，又能怎么样，现在两三亿，我说太厉害了，太棒，真多，走了，很开心，双方还喝个酒。

记者：我记得您是说过，尤其像四十岁退休的，但是41岁又卷土重来，重新创业。

毕胜：我还说过35岁退休，然后被老雷拿出来了，退不了，这辈子最大的爱好还是互联网，没别的，闲不下来，我觉得挺好的。

记者：您看雷军雷总也是41岁开始做的小米，你觉得对于小米的成功经验，对你有什么借鉴，他41岁创业这事，对你有影响吗？

毕胜：我当时就是准备做必要的时候，其实我39，周围的一帮兄弟说，你最适合去干投资人，当时也有好几个大的VCP，把我去当合伙人，这么老了还创业，我说看雷军更老，他也能创业，而且雷军创业之后，这一步一步踏的非常漂亮，我不知道必要的未来是怎么样的，但是我觉得雷军给我，他41岁创业，给我的启示是，其实41岁，特别是互联网背景的40岁以后的这些人，更应该深浅到其他的传统行业里面去，因为这个年龄有一定的稳重程度，当然也有一定的缺点，你不像80后，90后那么灵活了。

记者：体力不如他们了。

毕胜：但是精力够，因为越老越睡不着，不如他们了，但是你可以跟，因为你不是为了捞第一桶金去创业了，你需要坐下来和传统行业的人，我刚才说的是制造业，传统的服务业，农业，重工业，都有非常多的空间，而且这些行业绝对不是85后人能切进去的，你想你去之后，人家负责人的儿子比你都大，他不会潜下心的跟你坐下来去沟通互通有无的，你的稳重，或者理解能力也比年轻的时候好很多了，我跟王江我们俩聊，他就是也是非常认可我的观点，这个年龄更应该扎下心去做，我觉得40岁左右的互联网人士，还有一波焕发青春的机会，就是到传统行业去改造。

【解说词】如今90后、95后们创业者如雨后春笋般不断冒出，他们主张自我，他们饱富活力，他们受着投资人们的青睐和这个时代的宽容。而像毕胜这样的60后、70后创业者与90后们相比，少了一份个性，却多了一份从容，少了一些幻想，却多了一些坚持。创业这件事，与什么都有关，唯独和年龄无关。

记者：这是唯一的机会吗？

毕胜：是唯一的机会，做互联网这帮人其实挺笨的，自理能力很差，因为什么？都依赖互联网了，像我们做互联网的这帮人，断了网，我们都不知道该怎么生活了，你像传统行业，老板大桌上摆一个电脑，家用电器没动过，他不依赖这个东西，我们就依赖这个东西，所以除了这个东西什么都不会，你的腾挪空间也不大，就应该40岁年纪深潜，我特别用深潜这个词，深入的挖下去，真的卖小龙虾也能卖得很好，也能做得很大，而不是说，但是反过来你要在泡沫的表层，85后，90后根本争不过人家。

记者：为什么？他们有噱头。

毕胜：是这样，他们可以折腾不止，他不怕摔，我们怕摔，他摔完了之后，他还有五年，再摔还有五年，我们再摔五十了，越传统行业越需要这种稳健的心态，但是，你说他们就不能创造奇迹了，你能创造奇迹，但是不那么厚重，后来我看了看柳传志，好像也是40多岁创业的。

记者：这会是您对现在很多35岁家家的互联网创业者的一个建议吗

毕胜：是的。百度我们的那一批的兄弟，最近从美国也待不住了，曾经去年，他连房子都给我看好了，前年，他不知道我在干什么，那会儿已经筹备了，他说老毕，我隔壁这房子才两百万美金，买一下住我们家旁边，天天钓鱼多好，前两天打电话说，我钓不了了，太没劲了，回来了，他说老毕，我准备干这个这些事，我一听，太靠谱了，他就是为传统行业服务，我说太靠谱了，他今天说如果我说我做个APP，做个魔漫相机，我说那死了估计就，但是他说我做什么什么什么，通过我掌握的一些技术，我为传统行业服务，我就盯着传统行业的互联网转型，我说太靠谱了，所以说，我前两天写自媒体文章的时候，我还说了，一定要40岁创业是个黄金年龄，你们爆出来的，没爆出席我周围好多40岁的兄弟又准备出来重新干，特别是我百度那一批老同志，就是我们早期那一批人，都是这个年龄，都待不住了。

记者：这个年龄有一个问题，就是他丢不起这个面子了。

毕胜：其实脸皮更厚了，已经变得更不在乎了。因为是以事为目的，不是以面子为目的，更年轻一点的时候，还是挺虚荣，挺在乎的，其实现在想想面子又有什么呢，心态变得好了。