专访回形针吴松磊 | 一条疫情科普视频全网播放 1.5 亿，他们是如何炼成的

文章开始之前，先 来听听 吴松磊的经典 问候 👇

2 月 2 日，一条名为《关于新冠肺炎的一切》的视频刷屏各大社交网络，短短两天时间，全网播放量达到 1.5 亿。

这个契机，让很多人认识了制作这条视频的回形针 Paperclip。

马桶如何吸走你的大便？过山车如何让你尖叫？为什么中国的足球赛这么难看？ 为什么你炒股总是亏钱？造假币为什么这么难？BT 种子是怎么让你下片的？

这个严肃的科普频道，用近乎苛刻的要求，研究生活中每一个看似「无聊的问题」。不少人拒绝点开，但只要点开过一次，也许就会跪着看完整期视频，这就是回形针的魅力。

高信息密度的内容，高度可视化的视频效果和毫不累赘的词句，让回形针的每一期视频都有种「把书读薄」之感。偶尔的小玩笑，也只是点到为止恰到好处。回形针最在乎的，是如何把一件事情「讲清楚」。

不少人以为这是一个高智商的团队，也有人觉得「做这种硬硬的、纯理性的科普只是吃力不讨好而已」。本次，玩物君邀请来了「回形针Paperclip」的制作人、创始人吴松磊作为嘉宾，为大家讲述「如何把科普视频做成爆款」，以及一些关于他自己的小故事。

因为疫情的关系，本次采访我们采用了远程采访。

玩物志

吴松磊

01

关于《关于新冠病毒的一切》

《关于新冠病毒的一切》这条视频，让回形针「出圈」，短短两天时间，回形针 在各大频道累计涨粉约 400 万 。

有的人觉得这是在「蹭热点」，也有人说这是内容团队做了最该做的事。无论如何，这条视频给了许多人科普、知识和勇气。

制作了这条视频的回形针，虽然并没有料到，也还算开心。

玩物志：《关于新冠状病毒的一切》爆火，制作之前有预料到吗？

吴松磊：没有。

玩物志：这条视频火了之后，从商业到心态上，整个团队有什么变化？

吴松磊：其实我自己来看的话，倒是没有感觉到大家在心态上有多大的变化。当然还是挺开心的，不过总的来说还是和以前差不多。

玩物志：以《关于新冠病毒的一切》为例，作为内容视频团队，觉得自己是在创造社会价值吗？

吴松磊： 我觉得是的。

不仅仅是我们这样的内容在创造价值， 不管是幽默搞笑、美食还是美妆视频这些类型，也都是在创造社会价值。

02

关于「回形针 Paperclip」

就像哥伦布发现新大陆一样，不少人也很好奇回形针的诞生。

是风口还是兴趣？团队如何工作，如何盈利？招人会有学历要求吗？吴松磊最喜欢哪一期视频？这些我们都帮你问了。

让人惊讶的是， 回形针并不是一个人们眼中的高智商团队 ，他们也会遇到各种困难，只是「定下来一个选题的话，大家还是会努力把它研究下去」。在他的眼里，其实高密度的内容视频和搞笑视频，美妆视频一样，并不具有「逼格」，只是 给那些愿意看的人满足好奇心和「打发时间」而已 。

玩物志：一开始做回形针是因为风口还是因为好奇？

吴松磊： 我们觉得做这类型的视频内容会是一个机会。

因为我们自身就喜欢这样的内容，但 国内这种高信息密度的、严肃的、可视化的视频内容是非常稀缺的 ，我们又有这样的能力去做这方面的尝试，所以我们就做了。

玩物志：团队目前多少人，分工怎样？

吴松磊： 团队现在有 20 几个人，基本都是内容团队。除了几位开发的同事以外，剩下的都是负责视频内容的同事。主要分为内容作者和我们的视效同事，视效就分为分镜设计师、动效设计师还有负责三维建模的同事。

玩物志：做一期视频平均要多久，花多少钱，流程如何？

吴松磊： 正常情况下， 完整流程差不多 3 周左右 。

流程大概分为几个环节。首先是资料整理，整理完成后就做逐字稿，稿子完成了就到分镜设计、动效设计和三维设计。每个环节都大概需要花 1-2 周的时间。中间的环节会重叠，每个环节就由 1-2 个人来负责。

成本的话主要就是工资了。

玩物志：在制作当中，哪个模块是最困难的？

吴松磊： 每个环节花的时间基本都差不多，其实都挺难的。

玩物志：节目严谨有趣的风格是否会从某些节目获得灵感，或者向一些优质的视频制作者靠拢？

吴松磊：也不是靠拢。我们最初会参考大量的信息可视化和技术可视化的视觉呈现案例。国外有不少数据新闻，除了数据以外，也有很多相关的视频内容。

比如我们看过很多 Vox 的视频，他们就是非常典型的解释类视频，在视频中就以数据可视化去呈现。另外一个就是 3B1B ，他们是做数学可视化的。

我觉得肯定会受到一些影响，但我们探索出来的风格和他们的差异化还是很大的。不过内核我觉得是有相似的，其实都是做高信息密度的，可视化的内容。

Vox

玩物志：据说直到现在，你们的每一篇稿子都需要你或另一位作者张每羊把关，其他作者为什么不可以，他们缺少什么？

吴松磊： 可能还是经验，又或者说是一种研究能力。

一位新的作者，写我们的文本可能很容易出现一个问题，就是对方会把问题的方方面面研究清楚再把材料拼接起来。 虽然材料是很充足了，但这样看起来它就会缺少一条好的叙事线索和逻辑链，串联起来的时候就会感觉知识点很散。

而我们的经验就在于 如何基于事实研究，再去推理得到一条信息密度高的叙事线索，这对我们的视频相当重要。 如果真的要去做很技术上的分析，里面会涉及到很多问题。总的来说，新人作者就需要花一段时间去研究这类型视频内容。

玩物志：遇到瓶颈过吗？比如在做「如何设计一个三维模型」那一期的时候，团队甚至买来了清华的教材《计算机图形学基础教程》，组成了学习小组用了很久才解决这个问题。

吴松磊：我倒不觉得是瓶颈，它可能是一个具体话题中所遇到的一个具体问题。当一个选题定下来时，大家还是会很努力地去研究它，大部分就感觉没那么难了。

玩物志：因为回形针的视频是以高信息密度的方式呈现，会担心观众看完不记得或者不理解吗？

吴松磊： 这个就是我们的工作重点， 我们花那么多时间去研究、去做可视化的东西，就是希望观众能够理解和看懂 。

但是这个理解和看懂，肯定会存在一个信息的丢失。比方说我们传递了 100% 的信息密度，但观众 get 到 60%、70% ，就觉得已经是看懂了。所以我们的目标，并不是要观众能吸收到 100% 的信息量，而是观众能有自己所理解的部分。

当然也出现过，观众只 get 到了 40%、50% 的情况。这说明了我们的视频做得不够好，所以我们也会关注观众的反馈。如果有大部分观众表示没有看懂的话，我们会去反思自己的视频哪个环节做得不够好。

玩物志：回形针会希望观众把这些视频内容运用起来吗？比如说有一期是讲「机票如何定价」，作为视频创作者，在创作的时候会带有希望观众运用起这些知识，去订购一些比较便宜的机票的动机吗？

吴松磊： 没有， 我们大部分内容其实是很少有技巧性或是说实用性的。 我们大部分内容都不会让我们的生活变得更好，你看我自己研究了这么多的话题，做了这么多期节目，但是知道这些知识并没有让我的生活变得更好。

玩物志：2018 年底你接受澎湃的采访说自己还在思考「怎么样做体面的内容，又可以体面地赚钱」，然后 2019 年就实现了盈利，你们已经找到了很好的模式是吗？是定制视频吗？未来有什么打算？

吴松磊：对，（定制视频）也是一个比较简单传统的营收方式。2020 年的话，我们会探索 To C 的付费视频内容。

回形针招人最重视哪些方面？有什么硬性条件吗？

吴松磊： 我们最看重的还是作品。 硬性条件是没有的，核心还是在自身过去的创作经历，以及对于在岗位上所需要做的事情，能否有一个清晰的理解，这个我们比较看重。

学历并不能真正反映一个人在具体岗位上的表现，对于我们来说，就如动效师，他在学校是学不到很多东西的，即使是一个好学校的正儿八经的数字媒体专业，大部分（技术）也要靠自学。

玩物志：从你们做的视频中，选出一个自己觉得最满意 or 最喜欢的？

吴松磊： 我自己比较满意和喜欢的，2019 年（的作品）的话是 关于 BT 种子和《如何做一根懂事的路灯》 。

BT 种子它是非常有意思的核心算法演示。在我们做演示之前，地球上没有任何一个视频把那个链接的查找算法讲清楚，我们在视频里把它给讲清楚了。在做这个选题前，我也不知道这个算法，再查阅了很多资料后， 理解了算法的那一刻，那个感觉非常奇妙 ，我也希望能把这种感觉传递给观众。这一期观众的反馈很不错，我们都在理解了算法后发现数学美丽的一部分。

我觉得这是这期节目偏成功的地方，同时它又用一个简单的方案，解决了一个非常有价值的问题。这就是在匿名去中心化的网络中，怎么样让使用者互相连接。

下面请欣赏吴松磊喜欢的「如何做一根懂事的路灯」：

03

关于吴松磊

很少人知道， 吴松磊其实是一个比较懒的人 。偶尔看看土味视频，玩玩游戏，听听音乐，只是做了回形针之后，更忙了。

在中国非常缺少回形针这样的高质量高信息密度的视频内容创作者，吴松磊也期待有更多这样的公司出现，哪怕是作为对手的身份。

「就加油呗，我也没什么想说的，就希望大家都能赚到钱吧」。

玩物志：私下里也是一个打破砂锅问到底的人吗？

吴松磊： 我算是一个比较懒的人 ，只是在遇到想要去了解的问题时，才会去做研究。

玩物志：你觉得认识世界重要吗？比如说我用一台洗衣机，我就用它就好了，您觉得了解洗衣机如何运转这件事情重要吗？

吴松磊： 我觉得不重要。 因为我还有很多重要的事情要做。我们做的工作就是解释洗衣机怎么运转，内容本质上来说，它并不是特别必要学到的内容。它不是一个学习类或是技巧类的视频。它更像是搞笑或是说美食类的内容，大家看也只是 打发时间 。当然它能够满足好奇心。但如果问重不重要，我觉得不重要。

玩物志：如果给你两个不那么回形针的选题做，一个是「如何防渣男」，一个是「如何泡妹」，你觉得哪个更容易做？怎么做？

吴松磊： 「如何泡妹」吧。可以 研究 Pua 到底是怎么一回事 ，以及现实世界的一些案例和数据可以作为支撑，如果只做价值判断的话，那就没什么意义了。

玩物志：除了回形针，你日常会看哪些视频？

吴松磊： 我有时候会看一些土味视频，或是一些主播的剪辑。比如说要 药水哥、郭老师等等 。当然也会在 YouTube 上看解释类的视频，像 Vox 这种。

玩物志：对你比较重要的书有哪些，为什么？

吴松磊： 非虚构类的书比较多，比如 19 年看了 《为什么：关于因果关系的新科学》 。

玩物志：喜欢的音乐类型？

吴松磊： 我比较喜欢听 数学摇滚 。

玩物志：比较喜欢的品牌？

吴松磊： 麦当劳。 我觉得麦当劳让世界变得更美好。

玩物志：认为自己是一个直男吗？

吴松磊： 我觉得是。

玩物志：可口可乐 or 百事可乐？

吴松磊： 可口可乐。

04

写在最后

小时候，我们爱看《十万个为什么》。长大了，却没有东西满足我们的好奇心。

大家发现没有什么需要「用脑子」看的东西，了解世界的材料愈发匮乏。网络上充满的，是成功学、油腻的文字和浮躁的气氛。

哪怕一直在了解世界的吴松磊只觉得「看回形针只是打发时间」，却也很少有人愿意选择这样的方式「打发时间」了。 回形针的走红，至少说明了当代人们仍然有认识世界的需求和必要。

好奇心驱使人类走向进步，有人发明了电话，有人写出了《物种起源》，有人说出了「We Choose To Go To The Moon」。

十九世纪的德国哲学家阿图尔·叔本华（Arthur Schopenhauer）相信， 生活的首要任务是「生存下去」，紧接着就是「躲避如同猛禽般盘旋在我们上空、准备在生活缺少需求时侵袭的乏味情绪」 。