对话今日头条新CEO陈林：从产品经理到日活过亿平台掌舵人

原标题：对话今日头条新CEO陈林：从产品经理到日活过亿平台掌舵人

今日头条新任CEO 陈林

“刚刚落地孟买，谢谢大家的祝福！对我而言，最大的心愿是再做出几款全球性的产品，始终创业，always day one。”

陈林的微头条认证已经改为CEO，11月18日，刚一落地印度孟买，他发布了如上内容，这也是他就任CEO之后发的第一条微头条。

新CEO自2018年 11月上任，消息一直处于保密状态。在生机大会第一天发放的宣传手册，陈林的头衔是今日头条总裁。在此之前，他已经是今日头条的总负责人。

陈林出生于1983年，与今日头条创始人、前任CEO，现字节跳动CEO张一鸣同龄。2008年，他获得北京大学计算机硕士学位。2012年3月，陈林作为早期核心员工加入字节跳动，先后担任多款核心产品的产品经理，从产品经理成长为今日头条的总负责人。字节跳动内部员工评价，陈林以低调、务实和没有架子著称，业余爱好爬山。

周末的“生机大会”的前身是今日头条每年最重要的创作者大会，也是张一鸣难得出面公开演讲的大会，影响至今的“All in 短视频”战略就是2016年就是他首次提出，但在今年大会上，大家没有见到张一鸣的身影。

看来张一鸣将他亲手打造并且将其推至移动互联网之巅产品“今日头条”彻底交给了陈林。此前，据媒体爆料，截止 7 月 31 日，今日头条的日活跃用户已达 1.2 亿。

在这次大会的开场演讲中，陈林表示未来一年，今日头条将启动平台生态升级。主要包括三方面：一是深耕粉丝生态，帮助优质创作者更好地变现；二是推出小程序，引入更多平台生态建设者；三是开放技术模型，和行业一起提高平台生态标准，分别从创作者、开发者和技术手段等入手，完成整个升级，从而建立一个更优质、更健康的内容平台生态。

“未来一年，“垂直化”是今日头条的关键词。“今日头条推出“10万创作者V计划”：将在超过100个垂直领域深耕，深度扶持出10万个优质创作者。

同时，他们正式对外推出了头条小程序，首批上线的头条小程序，包括头条小店、猫眼电影、小米商城和58同城生活助手等。陈林透露，头条小程序后续还将上线懂车帝 、携程旅行、淘票票和丁香医生等。

“我们一定要保证头条是基础设施最完善的平台。”在接受钛媒体等小范围的采访中，陈林表示，今日头条入局小程序，并不是因为别人做小程序就做小程序，是基于用户的需求出发。用户看内容的时候，产生了内容之外对服务的需求，比如看到导购的文章自然就想买这个东西。用户在这里大量消费内容很多跟服务相关，自然而然满足这些需求，它的转化率很好。

这批小程序的共同特质，是对内容平台服务能力的完善。今日头条将为头条小程序提供8个重要流量入口，包括：文章详情页、微头条、小视频、搜索、帐号主页、个人中心、钱包和信息流广告位等。

这也是陈林第一次公开接受媒体采访。从现场交流的情况来看，他还有些不适应这样的氛围。“这个可以说吗？”在遇见不确定的问题时候，他会扭头询问身边集团公关负责人。

从产品经理成长为CEO，陈林告诉钛媒体，这没有对他的工作产生太大的影响。“只是一个对外的title，对内就没有title。不仅没有title，我跟大家坐在一起，就是一个普通工位，大家有事情随时可以找我，但我大部分经常会参加一些会议。”

不过他的工作重心已经发生了迁移，接下来他要做的事是在战略上进一步思考，不断孵化出新的产品。同时，加强组织建设，匹配合适的人与合适的产品。其次，是做好人才的培养，主要是产品经理的培养。

陈林还第一次谈到了他的产品理念。他不认同市面上流行的两种主导的流派：玄学派和科学派。“一个是带有玄学，要克制、要温度、要情感，感觉像一种玄学。另外一种流派，把它当成科学，一定要以数据导向，一定要AB测试，这也是我们今日头条被贴上的标签，这是我坚决不认同的。这两种都过于极端。”

在他看来，一个成功的产品经理，要具备三种能力：具备同理心，逻辑能力和想象力。在此基础上，需要做好大量的数据信息输入。

“很多内部数据是公开、透明的，而且很多知识是沉淀下来的。我们还组织产品吐槽会，目的是其他人怎么样看这个产品，他们提供不同的视角出来，提供不同的信息出来，让其他人去理解，怎么样去看。”陈林说。（本文首发钛媒体，作者/李程程）

以下为陈林首次与钛媒体等公开对话内容，经钛媒体编辑：

提问：从去年开始提到关键词叫“国际化”，今年把关键词转为垂直化，这样的转变基于什么样的考量？

陈林：国际化是整个公司的战略，像抖音国际化做得很成功，我们在海外，还有一些产品也做得很不错。像Facebook推出的Lasso，也是模仿抖音。我们今天提的“垂直化”，主要是针对国内头条的发展。这两个是不一样的概念，国内头条更多地想做垂直化，对优质作者更多地扶持。

提问：咱们重点把头条小程序重点拿出来说，现在各家都在做小程序，我想了解的小程序下一步的打法是什么？以及与其他家的小程序有差异化的定位和发展？

陈林：首先，我们做小程序，并不是因为别人做小程序就做小程序。我们是基于用户的需求出发。用户看内容的时候，被内容所吸引，产生了内容之外对服务的需求，比如看到导购的文章自然就想买这个东西。用户自然有小程序的需求，我们是从满足用户的需求出发。用户在这里大量消费内容，内容很多跟服务相关，自然而然满足这些需求。它的转化率很好。

提问：它的服务具体是什么？比如说电商还是？

陈林：电商是一种，比如说购票。还有其他的东西。这个生态是不断地迭代，生态会不断有新的参与者进来。

提问：你们在内容的活力和健康把握上，未来有什么样的计划？

陈林：我觉得活力和健康它不是冲突的事情，你要保持持久的活力，肯定是健康的活力。有的同行看短期，他们做的事情并不一定是很持久的。我们的Slogan里面提到的“信息创造价值”，价值就是定义这个事情。我们希望更多地扶持优秀内容，促进健康发展。更多优秀内容出现，进而是有活力的，而且是长久的活力。今天大会上我讲到这个事情，怎么样更好的注入活力？一个是粉丝生态，更多向粉丝经济倾斜。并且开发出一些变现的手段，我们一定要保证头条在业界是基础设施最完善的平台。

提问：我们都知道您是从产品经理做上来的，您觉得您的产品理念未来会对今日头条有什么样的影响？会有什么变化？

陈林：产品理念，这是一个很大的问题。产品经理通常是很难去描述的，像技术这些，他可能是通过一些教程很好的培训出来，他们很快上手了。但是产品很难去描述，业界通常写一些产品文章的，通常是两个流派。一个是带有玄学，要克制、要温度、要情感，感觉像一种玄学。另外一种流派，把它当成科学，一定要以数据导向，一定要AB测试，这也是我们今日头条被贴上的标签，这是我坚决不认同的。这两种都过于极端。我觉得一个好的产品经理，要具备三种能力：

第一，他有同理心，他对用户群的理解。你是真正当一个用户用这款产品。当一款新产品出来之后，所谓的产品观光团，他们会用这个产品，很快去下一个结论。但他不是深入用这个产品。只有用户深入用这个产品，才能感觉到产品哪里好、哪里不好。同理心很重要。

第二，逻辑，这是各行各业通用的能力，有了逻辑之后，才能印证你的想法靠不靠谱。

第三，想象力，视野。基于你对用户的同理心、逻辑，再往前想得更远，想象力就能发挥这个价值，三种能力必不可少。

如果具备了这三种能力，另外需要大量的数据信息输入。产品本质是做工作决策，你根据大量的信息做决策。下一步怎么做？或者是下一个功能怎么样改进？都是基于很多信息做下一步决策，信息很重要。今日头条内部用了各种手段提高大家获取信息的效率，比如说开发了很多内部的数据，很多内部数据是公开、透明的，而且很多知识是沉淀下来的。我们还组织产品吐槽会，目的是其他人怎么样看这个产品，他们提供不同的视角出来，提供不同的信息出来，让其他人去理解，怎么样去看。

我们内部做了很多协同工具，都是加大员工信息的输入。

提问：从产品经理到今日头条CEO，最大的挑战是什么？

陈林：对我的工作变化并不会太大，只是一个对外的title，对内就没有title。不仅没有title，我跟大家坐在一起，就是一个普通工位，大家有事情随时可以找我，但我大部分经常会参加一些会议。不管做产品负责人还是CEO，我觉得有三个事情值得做：

一、产品战略上的思考，会不断孵化出新产品出来；

二、组织建设，现在产品怎么样配更合适的人做这个事情，现有团队怎么样的调整，让这个推广更加地顺利，产生更大的生产力，包括招聘。我出差比较少，但是我出差基本上都是去招聘，不管是国内还是国外，都是为了招聘。

三、做人才培养的事情，公司组织架构已经比较好了。我觉得产品经理的培养，最核心还是放在项目当中让他去锻炼，从实践当中获得更大的信息量，因为你听到的东西不一定是真实的东西，我希望产品经理通过实践获得新的东西。

像内部的吐槽会和更多的数据开放，对于他们都是一个锻炼。

还有，比较高的标准。有时候我比较关注一些细节的东西，并不是说我要把这个小的事情做得很好，这并不是我的出发点。我的出发点，是我通过这个细节的东西，把高的标准传达出去，只有高的标准建立起来以后，大家在看不到的地方，也是以高的标准执行的，并且高的标准能吸引更优秀的人进来，当你周围都是更优秀的人一起共事时，你会更具有成就感。

提问：从去年创作者大会提到智能社交想法，我想听一下您是怎样解释这个说法的？其他公司也提到了社交+内容的方向，我们跟他们的区别是什么？

陈林：我谈一下我理解的智能社交。其实很多创作者不关心当前这篇文章产生多少钱，这个对他来讲没有那么重要。我们希望创作者聚焦长期利益，能够形成忠实粉丝群，有了这些忠实的粉丝群以后，无论做变现还是其他的事情，这都是他的根据地，为什么提出智能社交？就是为了满足这个需求。我们希望创作者可以聚焦更长远的价值。去年提出这个概念以后发展还是很不错，上百万粉丝有多个。我觉得还要继续加强，要花更大的力气把流量往粉丝那边倾斜，做更多的工具满足变现需求。

第二，跟其他的平台有什么区别？我们做事情一贯的做法，只关心自己用户的需求有没有被满足，创作者的需求有没有被满足。关于其他平台也做同样的事情，我觉得这个方向是对的，大家都在往这个方向去走，也欢迎大家来竞争。

提问：你们在智能社交方面有什么经验？

陈林：传统的社交，其实是每个人的人际关系，在互联网上的延续。我写了一篇文章，或者我发了一个朋友圈，我的朋友给我点赞或者是转发，从朋友，到朋友的朋友，传统的社交分发，就是这样的传播脉络和路径。它的粉丝积累，是随着人脉的半径不断扩展的，但头条上，当我们开始去为头条用户积累粉丝的时候，我们可以在内容画像、用户画像上，通过人工智能去做一些匹配，尽可能的去找到潜在粉丝，可以越过原来熟人的关系链，找到潜在的粉丝。这是我们智能社交的概念。

在其他平台上，一个新帐号能影响的人群是很窄的，他的朋友圈可能就几十个上百个，一圈圈扩散很难扩散出来。但是在头条上我们马上能分析出来，通过人工智能技术，我们可以匹配内容给合适的人群，推荐给他们。

提问：最近网信办加强整治自媒体的乱象，想知道今日头条在鼓励原创作者创作原创产品情况下，如何还兼顾着平台监管责任？

陈林：我们鼓励原创作者，尤其是鼓励优秀的原创作者，对低质作者坚决打压。我们Solgan是信息创造价值，低质的内容创作是没有任何价值的。

我们承担平台管理责任，分两个方面，一方面是人，一方面是机器。现在已经有一万人的审核团队，每天审核大量的内容。头条所有的内容都是经过人审核的，热度超过一定的程度，我们会再进行审核，因为过热的东西，影响的范围更大一些。

另外，通过技术不断地去优化，内部有很大规模的技术团队专门做各种模型，把不符合平台标准的内容直接就处理掉，并且这个模型是不断迭代的。

提问：关于人和机器做平台监管，分别投入占比是多少？

陈林：所有内容首先经过机器筛选，机器判断它是很明显不符合平台标准，如果不符合直接就干掉了，机器拿不准的让人来审。当这个内容有更多展现时，用户也会有投诉和反馈，发现有潜在性的内容，再拿出来复查，当它热度再高的时候，还会有人去看。是这样的一个过程。

提问：您认为视频类产品的风口是否还在，今日头条下一步如何更好的提升和利用产品的价值？

陈林：我觉得对于内容创作者来讲，这个风口还是一直在的。像用户使用习惯，用户更愿意消费这些小视频，现在网络也不是任何问题，现在4G，将来会用5G，都是往这个方向去发展。所以内容创作风口一直会存在。

但对于其他竞争平台来讲，这个风口还在不在？比如说我们的竞品有友商，他们连续发布了12款视频产品，但好像还在摸索当中。看上去是一个风口，但是他又没有做起来，所以你们可以去思考一下。

提问：刚刚提到您是今日头条APP这款产品负责人，今年抖音全面崛起，今日头条APP这款产品定位，在将来会发生哪些变化？在整个集团战略体系定位会不会有调整？

陈林：第一个问题，这些产品都是跟整个公司愿景是一致的，公司愿景是做全球的创作者和交流平台，像抖音和西瓜都是用不同的场景，满足不同用户场景需求，所以它的用户群不一样，场景也不一样，对今日头条是很好的补充。

关于头条的定位，我觉得它是一个体裁更广、用户群更广，更加通用的平台。像头条上面既有视频，又有直播，还有短内容，它是各个用户群覆盖最广，更加通用的平台。

提问：头条之前有做电商业务，现在咱们推出一款值点，我想知道这两款业务有什么关联和区别吗？

陈林：主要为创作者服务的。

提问：媒体多次报道内部广告任务很重，比如说保300亿冲500亿。其他平台也都在跟进，在信息流广告方面现在有没有压力？

陈林：我们内部没有KPI这个东西，内部是OKR，OKR最重要的目标是对齐目标，大家应该达到什么样的目标，目标分解下去是什么样的。我们内部开发自己的OKR系统，大家可以看到你的上级，都可以看到OKR，只是为了对齐这个目标服务。我们整个目标跟公司愿景是对齐的，像头条“信息创作价值”，大家都在往这个方向去努力。

行业竞争，有行业竞争是好事，首先从另外一个方面说明我们做的这件事是对的，行业本身就需要良好的竞争，良性的竞争我们非常欢迎。同时我们不仅仅做好自己，希望把技术公开出去，把整个行业带动起来。比如我们把各种遴选模型，把它们共享出去，带动整个行业发展。

提问：大家都说你们对行业的判断很准确，而且切入的也很快？

陈林：我觉得来今日头条工作一段时间就明白了，刚才讲到的做产品基本的素质，包括信息的输入，有了这些锻炼以后你的判断力就会提升。产品就是一个判断，有了这些能力和素质之后，你的判断能力会上去。真正做产品的人，应该来头条看一看。

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