专访唱吧陈华：在迷你KTV战场上，我们手持“核武器”

导语：11月16日，2017凤凰网科技峰会将在北京召开。峰会主题为“新征程·敬匠心”——整个互联网行业已从蔓延两年多时间的资本寒冬中逐渐恢复，大公司加速变革、独角兽层出不穷、新机会此起彼伏，科技行业正在踏上全新的征程；与此同时，互联网和传统行业加速融合，商业抽丝剥茧、回归本质，企业家重新关注并寻找“匠心精神”。峰会前夕，我们采访了具有代表性的多位互联网企业家，和最优秀的头脑一起畅想未来。本文为第六期，凤凰科技独家对话唱吧创始人兼CEO陈华。

唱吧创始人兼CEO陈华

凤凰科技马晓宁

采访约在了中午12点半，“上午下午都有会”，陈华身边的工作人员说。

凤凰科技的记者如约到达地点的时候，陈华还在飞快地吃外卖，“一会儿就好”，他说。果然十分钟后，那个CEO陈华出来了。虽然没有言明自己有多忙，但是他疲惫的脸色已经说明了一切。

谈到爱好的时候，陈华说自己喜欢和家人一起出去旅游看看风景。但是问起来今年一起出行过多少次的时候，他想了又想，略有些尴尬地说，好像只出去过一次。

唱吧、麦颂、咪哒miniK，作为一家公司的CEO，陈华要背负起三家公司的责任，这对他的挑战也比以往更大。商场如战场，历经酷讯和唱吧两次创业后，陈华感受颇深，“没有探讨的机会”。

今年以来，共享经济的概念风靡到各行各业，迷你KTV成为了其中的一个重要品类，资本扎堆、从业者扎堆、竞争扎堆的现象也立刻蔓延了过来。今年2月份以来，迷你KTV市场迎来了友唱、雷石WOW屋、星糖等十几家公司涌入的热闹局面，唱吧投资的咪哒miniK正处于其中的风口浪尖。

这是个有点类似于共享单车的市场，扩张与竞争的本质就是要拼命铺设比别人更多的迷你K歌房。但陈华的思考不止于此。在他看来，即使是共享单车，产品的体验也是企业发展的根本因素。迷你KTV也不例外。 “我们手里会藏着一些‘核武器’”，陈华的说法显得很神秘，显然已经做好了迎战的准备。

唱吧拆VIE架构已有两年，上市成为了每次采访必聊的话题。言谈中，创业已经十多年的陈华仍然心有抱负。在他心里，麦颂也好、咪哒miniK也好，都是围绕着“大唱吧”的概念所进行的唱歌场景扩张，唱吧才是这个生态最重要的核心，为上市做准备也意味着整个公司的发展开始走入正轨。他更清楚的是，即使完成上市也只是“成人礼”，而成人之后，人生也会更加曲折复杂。

以下是凤凰科技专访陈华的对话实录，在不影响原意的基础上有所删减。

打造一个“大唱吧”

凤凰科技：唱吧app现在的功能越来越多了，还有一些比较细微的功能，比如心愿墙等，这些小的功能会不会使得整个app变得臃肿？

陈华：我们也一直在想办法让这个产品变轻，但实际上很难变轻。一方面用户会驱动我们持续创新，不断出现新的玩法，不然用户会觉得这个产品仍然跟以前一样，就不好玩了。创新的问题就是，不停地在app上加入口。所以我们一直在取舍。一方面把不好玩的东西慢慢藏起来，或者关闭；另一方面用新的东西把老的替换掉。唱吧很多创新的玩法真没地方放了，有时候这个上线那个就下线。

然后从产品的角度上，我们也在尝试做出一些更加简单的产品接口，但这个是很困难的。只能选择一种平衡。

凤凰科技：您觉得自己是一个产品经理吗？

陈华：我觉得我已经做产品经理很长时间了，因为现在企业的竞争核心在产品的竞争上。技术是工具和核心竞争力，但产品才是竞争主要差异点，在产品上构建的商业模式、用户体系是最核心的。外围的是市场推广营销，它会带来用户，但这些用户能不能留下来要靠产品。所以产品要花最大的精力。我会参与很多过程，但是没有办法每个细节都去管，因为太多事情了。

凤凰科技：唱吧没有像别的平台一样出现一些超级网红，比如说快手上曾出现MC天佑。为什么没有集中培养网红？

陈华：其实我们在努力做。唱吧有很多唱歌很好的人，我们在帮助这些人去拥有自己的歌曲。他们可能原来是翻唱的，现在我们帮他们拥有自己的原创歌曲。最近半年，我们在推一些唱吧红人的新歌，比如胖胖胖的《天造地设》，在网易云、QQ音乐上已经排到新歌榜前十了。我们也去帮助这些红人上电视。但能不能火爆是有运气成分的，不是我们完全能决定的东西。

凤凰科技：这些红人和平台本来是互利互助的关系，唱吧这样做，会变成一个音乐制作公司吗？

陈华：并不是。如果一个红人有了几百万粉丝，还一直在唱卡拉OK，他是出不去的，我们需要帮助他抬高自己。我们有音乐团队去帮他们，也和许多音乐公司合作做歌，希望他们能够成为巨星。

凤凰科技：你们帮助他们出去之后，这些红人还会继续留在唱吧吗？

陈华：会。之前有一个超女选手，成名之后还是经常回到唱吧，因为这里有几百万忠实粉丝，她不能离开这个地方。唱吧是一个音乐的社区，和别的社区不一样，在别的平台上很难找到那么大的音乐的粉丝量。

凤凰科技：内容建设总是会改变产品的一些特质，怎么看待两者之间的关系？

陈华：以前我们是相对放养型的，唱吧上的歌手自由发展就好了，现在我们在逐步引导和帮助一些粉丝较少但很有潜力的歌者，把他们放到有曝光度的位置上来，不完全依靠用户自发发现优秀的歌手。

凤凰科技：唱吧与竞品有哪些不同之处？

陈华：我们在产品上持续推出一些创新点，这些创新点慢慢累积起来，会造成用户群体的不同，用户品牌认知的不同。没有必要说两家完全一样，而且一般来说一个市场上几家是可以并存的。

凤凰科技：音乐领域各app之间不断出现版权大战，唱吧有没有面临这方面的问题？

陈华：我们和所有版权方合作关系都很好，和每一家都有非常深入的版权合作。

凤凰科技：十年之后唱吧会是什么样子？

陈华：唱吧围绕的是唱歌听歌，从这方面来说音乐产业的方方面面都有可能是我们想介入的领域。但是从唱吧自身来说，我们专心把唱歌做好，让用户不管在任何一个场景下，想要唱歌就会去唱吧。

但这确实有很多困难要去解决。唱吧也面临强大的竞争对手，咪哒miniK也有强大的竞争对手。希望某一天，我们在这几个领域都能占行业第一名或者第二名，由此构建出一个大唱吧。

创业中的陈华

凤凰科技：上市对您来说是一个什么样的时间节点？

陈华：我觉得上市是一个标志，是一个企业从初创阶段进入成熟阶段的标志；但它同时又是新的起点，因为上市之后面临的资本格局、能动用的资源跟今天又很不一样，可以玩的花样也不一样。所以我觉得上市可以看成一个企业长大的催化剂，就是有点像高考的感觉。

我们在为上市做准备，上市不是目标而是过程，做好自己的事情就好。

凤凰科技：2006年创办酷讯，到现在已经11年了，这十多年来您有什么样的变化？

陈华：最大的变化是，我可能比当年更保守一点，不会那么激进的去做一些高风险的事情。但反过来野心也更大。就像唱吧，一方面保持主营业务稳健发展，另一方面我们也会一直投入比较大的费用去做未来布局，比如麦颂KTV和咪哒miniK。

凤凰科技：如果不做唱吧，您现在可能会在做什么？

陈华：可能在做投资，也可能在做另外一种创业。我想法比较多，三天两头能想到一些我觉得还挺好的点子，也许能做成另外一家大公司。

凤凰科技：您对十年之后的自己有没有什么期待？ 

陈华：我希望能达到一个更好的精神状态。我们现在能控制的资源还是相对少的，只有唱吧这一个平台；十年之后的唱吧可能是一个很大的平台，它能影响的人群可能是今天的五倍、十倍。我也希望公司有很多人可以成长起来，公司运作更健康更强大。

我不会让自己闲下来，但是我要把自己从琐事里面解脱出来，把执行层面的事情尽可能跳开，更多地把握住战略发展。

凤凰科技：在创业过程中，有哪些让您感到骄傲的事？

陈华：最骄傲的是唱吧上线时，产品数据上涨速度超乎所有人的想象，都不需要做推广用户就冲进来了。

凤凰科技：有没有比较后悔的事？

陈华：挺多东西做的不太完美。比如直播业务，当时我们一直在犹豫做还是不做。2013年就在讨论，到2015年才做了一个YY类型的PC直播产品，一直到映客出现，我们才追上去做手机直播，其实就有点晚了。如果能再早一点点，可能能造出很多机会。不过现在唱吧在音乐直播上，有自己独特的用户群体，也算追了上来。

凤凰科技：直播的收入会不会成为整体现金流中很大的一部分？

陈华：现在还不是，唱吧app的收入规模比较大。

凤凰科技：唱吧、麦颂、咪哒miniK这三个业务的战略分级是什么样的？

陈华：唱吧是核心业务，其他是战略投资业务，公司内还有几条非常成功的业务线如直播和硬件。战略投资业务对唱吧来说，最重要是它在就是占领其他用户场景下唱吧品牌和唱吧用户的入口。

比如像麦颂解决的是社交化的K歌场景，咪哒miniK集中在线下的碎片化唱歌场景，这是对线上唱吧的重要场景补充。可能未来还有一些新的唱歌场景，我希望在这些场景中都会有唱吧的品牌，有唱吧的用户。

凤凰科技：有人会把非洲的某款唱歌产品称为“非洲唱吧”，那么唱吧怎么看待国际化？

陈华：我们在考虑国际化，现在还在做计划。

唱吧的边界与迷你KTV的未来

凤凰科技：怎么看待唱吧的边界？

陈华：整个互联网圈创新的热点和方向一直在变化，唱吧的关键点是能不能结合最新的热点，创造出我们的产品。投资麦颂，就是在O2O兴起、线上线下打通的关键时刻；投资咪哒miniK之前，我们也在想能不能结合共享经济来做一个产品。我也不知道这会是一个什么样的产品，忽然有天看到咪哒miniK，我就认为这是我们应该做的东西。

现在我们看资本的方向，人工智能和知识付费很火，我们就会想这些东西跟唱吧能不能结合起来。当整个行业出现新的技术变化、商业模式变化等突破点的时候，你就应该考虑这能否和自己的业务结合在一起。未来我们也会在唱吧上，持续推出一些和当下技术发展趋势相关的产品服务。

凤凰科技：您会在麦颂或咪哒miniK上花多长时间？

陈华：我不会花太多精力，但是我们会有很强大的投后团队会去帮助他们。

凤凰科技：咪哒miniK这样的迷你KTV怎么样尽可能去铺开？

陈华：线下要靠强大的地推团体，管理能力也是决定因素。其实市场竞争是非常激烈的，咪哒miniK这个团队曾经做过十几年游戏设备的生产，对产品的质量控制非常到位，有独特的线下生产技术与要求。另外，它是国内第一家做共享KTV的公司，产品创新能力很强大，现在公司研发人员差不多有100多人。不好的产品会伤害用户的体验，所以最后这个竞争一定会回到产品上。

第二，嫁接唱吧这个品牌，对用户获取和增长是有巨大帮助的。这对它在线下的拓展也是有帮助的。

现在咪哒miniK唱吧在全国有十几家分公司，每个城市都有地面团队进行大规模的拓展，增长还是非常快的。

凤凰科技：现在咪哒miniK在全国有多少分布？

陈华：现在有15000个，绝大部分都是自营。

凤凰科技：回到产品质量的要求上来说，迷你KTV不像是共享单车那样容易损坏，用户的需求就是能站在那儿唱会歌，这个优势好像并不明显？

陈华：现在还没那么快出结果，因为实际上没有人横向比较这个效果。比如做半年一年，口碑就会沉淀下来，天天去唱歌的人就会发现其中的不同，在一个商超里面，哪个品牌好玩一点，音效体验更好他们就会去选哪个。

凤凰科技：什么时候会形成这样的口碑呢？

陈华：我不知道。我们在产品上、在曲库上、在版权上都会走差异化路线，更侧重于让用户好好唱歌，可能有些人是更侧重于商业模式，赚更多的钱。

凤凰科技：线下的迷你KTV仓，每一台都需要有运营人员去维护，多少台需要一个运营人员？

陈华：一个城市有个很小的团队就行。迷你KTV仓的维护更多的是在保洁上。我们请商超的工作人员来做打理干净，保证卫生，这是很重要的。当这些工作人员发现问题的时候，报告给我们的维修团队，这个城市会有维修员来把它修好。

凤凰科技：现在主要是在一线城市去做推广吗？

陈华：现在已经开始往下走了，因为三四线城市更需要这种娱乐设备。

凤凰科技：有没有统计过哪些人群比较喜欢迷你KTV？

陈华：最典型的是情侣，其次是家长带孩子来唱歌，以及逛街的闺蜜们。这是最主要的人群。

凤凰科技：哪些地方比较适合铺设迷你KTV？。

陈华：商场、地铁、机场、火车站，都是很好的铺设点，还有学校、社区也很好。

凤凰科技：如果迷你KTV的市场能够发展到一个成熟的阶段，那会是一个多大的市场，能在全国覆盖多少用户？

陈华：迷你KTV现在还没有到充分发展的阶段，在很多三四线城市和乡镇还看不到，所以还有很大的空间可以去发展。它的应用场景未来也会发生一些变化，现在的KTV大多数在商场，那么为什么不能在户外呢？产品形态为什么一定是亭子的结构呢？这是一个多大的市场？其实很难去想象。如果把这些产品都占下来，那这个市场会非常大。

但现在光是把市场全部打完，就已经要花巨大的努力了，至少还得再折腾一两年才能基本上把市场格局定下来。

凤凰科技：现在咪哒miniK有什么样的扩张策略？

陈华：这个不太方便详细讲，但是我们手里会藏着一些“核武器”，当竞争对手到了某个阶段的时候，就会放“核武器”出来。企业竞争就是随时准备着，等竞争对手下一步会出什么招，然后看看自己手里有没有足够多的备份方案和预案，做好充分准备。

凤凰科技：这像不像在下围棋？

陈华：我觉得比下围棋残酷多了，跟打仗差不多，商场就是战场，没有探讨的机会。（完）

11月16日，与陈华相约2017凤凰网科技峰会，不见不散。

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