国产大飞机为何采用外国发动机？ 专家进行全方位揭秘

凤凰科技讯 5月5日下午2点，中国国产大飞机C919完成了首飞测试，大家激动之余，也一定是会对这款飞机的研发，以及自主知识产权方面的很多问题都非常关心，所以我们请来了来自中国商飞的两位专家做客我们直播间，共同讨论了一些关于C919在自主知识产权方面的话题。

国产大飞机C919

以下为直播文字实录节选：

常晓航：各位好，欢迎收看《问题来了》，我是主持人常晓航。今天我们在直播当中要跟朋友们讨论一件大事情了，今天5月5号今天下午国产大飞机C919完成了首飞测试，下午也有前方记者在现场进行过相关连线和报道，可以说我们记者在现场有一点点哽咽的状态，真的是看到我们C919在自己眼前成功的盘旋完了以后，能够完整的完成一系列动作回到地面，整个的流程让自己非常的振奋而且感动。这也是让我们全国的航空爱好者们以及全国航空产业和全球航空产业为之振奋的一件大事情，今天在节目当中要跟朋友们讨论讨论C919能够衍生出的一些话题了。

其实也有很多网友们在对于这样一款我们拥有完整的自主知识产权的大型客机有不少的问题，今天我们就来去邀请到一些相关的权威嘉宾作客我们直播间跟各位网友们聊一聊C919的那些事。欢迎一下我们的两位特别来宾，分别是胡震东先生。说一下这个胡先生是中国商飞公司的十大青年人才及而且熟悉咱们航空产业发展，而且包括行业的一些政策、科研、管理包括像是企业文化等等方面，可以说是航空领域的一位专家了。

另外一位我身边的高颜值的美女，也是一位大咖欢迎一下中国商飞发展战略部的刘晓庆女士。

刘女士也是经济学博士，管理学博士后，研究民机市场和经济性相关的主题。

问题一：为什么国产飞机要采用外国发动机？

胡震东：先聊一聊这个LEAP发动机，我们商飞刚开始论证C919的时候，实际上几个主要的发动机供应商跟我们进行了相关的交流。其他的几家包括罗罗，他们可能是觉得我们这个飞机的产能不会特别大，他们不会单独为我们开发一款新的发动机。

常晓航：他们小看我们了。

胡震东：发动机实际上是隔了大概20年左右才会出一个新的发动机，上一代320和737使用的是上一代的发动机，在商飞和CFM共同定一下，因为我们有这个需求，他们也想做这个研发，所以开发了LEAP发动机，这个发动机是窄体机市场里面目前性能最好的发动机，这个发动机开始给我们中国商飞独家使用的，因为他们看到发动机研发出来性能实在太好了，单从发动机本身来讲能够节省12%  到15%的燃油，这样的话装到C919跟竞争对手很难跟我们竞争了，后来找了CFM跟人家商量，现在这个发动机变成了三款，1A、1B和1C，基本上核心机匣都是一样的，只不过根据C919做了细节上的调整，这是发动机应该是世界上最先进的对于窄体机比较好的发动机了，后来根据737和320后来改型的选中发动机，C919这个发动机是很明智的决定。

为什么没有用国产的发动机？这个说多了也都是眼泪，航空的飞机设计在国际上还能保持在第一梯队的状态，有军用的飞机还有包括C919，等于在飞机设计上没有太大问题了，但是发动机一直是我们的短板，如果说飞机是工业体系的皇冠，发动机是皇冠上最闪亮的一颗钻，我们之前成立航法，也是专门为C919开发了长江1000这样一个针对民机的发动机，但是发动机这个研制周期需要耐心，需要大家有足够的耐心要去等待，所以在C919首飞的时候我们没有选择长江1000这个发动机，但是国家已经很重视这个产业，包括去年成立的国发集团，所有几个重要的航空发动机的企业整合在一块也做了大量的投资，所以长江1000这个发动机也是C919很重要一个选装的一个发动机，所以我们需要对发动机还要有一点点耐心，我们C919虽然先飞了，但是先暂时装了LEAP发动机，但是长江1000假以时日也会装备到我们飞机上，让我们真正形成我们国家，把我们国家所有的工业体系全部完成。现在看起来应该就差发动机这一个点了。

常晓航：大家别着急好事多磨，咱们已经等待这么久C919了，咱们不用再着急了。

胡震东：对，慢工出细活。

常晓航：之前我们刚刚也提到罗罗那个事件，他们一看就看到我们中国手机行业发展，咱们手机出货量那么大，我们还担心你产能不够呢，还担心我们产能不够。用变化和发展的眼光看中国。我们现在腰杆已经挺直了，慢慢就要跻身于世界一流的行业当中去。

C919

问题二：该如何理解完整自主知识产权？

胡震东：网友眼睛很独到，比较犀利。完整知识产权是这样的，我们飞机从它开始的概念设计，一直到我们初步设计，详细设计，最后用CMAC这个名义去申请试航取证，整个过程由商飞去主导的，完全靠商飞人员自己努力一步一步做出来的，这个是彰显自主知识产权一块内容。再一块从全世界航空体系来看，现在因为国际上讲叫做全球合作，叫专业分工，所以你不可能一个国家要把飞机所有部件都做了，不现实，也不经济。

常晓航：现在社会当中也没有这个必要。

胡震东：对，完全没有这个必要。

常晓航：都细分化了现在。

胡震东：比如说我们最先进的飞机是波音787，整个最重要乐观机翼都不是波音公司自己设计的，机翼它都不做了，一定是找到最经济，最可靠的方案去组装这个飞机。我们中国商飞形成这样一个战略目的就是要分工合作，面向全球联合工业，这样的话把飞机按照部段和工业体系哪些单位擅长做这个就交给他，最后总装由我们来做，整个验证是由中国商飞来做，所以自主知识产权要站高一个层次看这件事这是就很自然了。

常晓航：其实对于这个问题之外，还有一种质疑的声音，刚刚我开始时候也说了，所谓大飞机壳这个概念，咱们怎么去解释这个概念的问题和偏差吗？网友说这个C919不是国产大飞机是大飞机壳。我是这么认为还是存在一些偏见的，二位怎么想？

刘晓庆：这个是理解上的问题，经常有一些朋友以点带面，觉得是不是没有我们自主知识产权，飞机制造是全产业链的事情，从设计研发，到生产制造，组装，我们试飞、验证取得试航证交付客户运营整个点都涉及到知识产权，这个C919大飞机从我们自己研发制造一步一步走过来的，中间的东西是国人的智慧，这个中间知识产权不是在一个点上，而是在整个产业的，飞机的全生命周期，甚至涉及到产业链的上下游，站在更高角度看到这个问题的时候，才能看到说这个体现我们自主知识产权是在这块，而不是某一个点去看，各点带面太过于片面了。

常晓航：我能理解大家的心理，都能够盼着它好，未来谁不希望什么什么中国能造，造不造是另外一说，能是首先的事情。

问题三：国产大飞机真的安全吗？

再来看下面一个很现实的问题，大部分乘客们会问的问题安全不安全，安全性是第一要素。试飞这么多次，今天首飞成功了，各种各样的安全测试，起飞降落的测试很多很多，都是要为了保证我们的乘坐安全。它真的安全吗？怎么个安全法？给我们答疑解惑。

刘晓庆：可能网友们最关心的是安全性，安全有了保障，我就要能够自信满满的踏上这款大飞机开始自己的旅程。安全性我们也叫可靠性对于飞机制造企业最关心的一点，飞机在生产完之后，今天飞完之后所有的网友或者其他乘客也要过一段时间才能乘坐这款飞机，因为涉及到取证的问题，试航认证，在去证过程当中有非常高的要求，在整个飞机的不发生系统性事故，它要求这个概率是什么程度呢？10的负9次方，如果小数点是就很长这个概率非常低，低到什么程度呢？今天北京刮大风有人发生事故，我告诉你说，飞机发生这种安全性事故的概率比那个小很多。

常晓航：低多了。

刘晓庆：所以说安全性非常有保证。

常晓航：安全是第一要素。不光是说在这架飞机乘坐的乘客们要安全，还涉及到相关配合这一架航班飞行的时候地面的情况也要安全性强。包括飞机生产出来以后，得要有能力去适配，现在所有机场地面的设备，这个也很关键。不能说相关的接口不统一，空调的接口，排污的接口等等，这些东西也能够统一得起来，能够一种国际化的标准才行。所以说这个能够更加丰富一下，所谓“安全”的定义。

我们来看看第三轮的互动和话题，刚刚聊过了知识产权和聊过C919大情况，到底您等到它真正的上线，真正商用了之后，您会不会主动的去选乘C919这样一个飞机机型作为您的日常出行的航班呢？或者有什么担心呢？顾虑呢？或者是期待呢？可以来告诉我们一下。包括您的一些选择的理由，您都可以来告诉我们一下。我们也要问问今天两位特别来宾，首先还要解决一个时间问题，C919刚刚首飞，好几年了，什么时候能够正式商用呢？能正式投入运营呢？这个时间点有没有大概心理预期？

胡震东：是这样的，今天我们C919飞机已经正式首飞了，这个首飞实际上只是我们飞机研发阶段中一个很重要的里程碑，后面有很长的路叫试航取证，这个试航取证，现在叫做101010架，这个应该是我们第一架飞机，同时还会再生产6架飞机，这样有6架飞机同时在做各种各样的验证工作，为什么做6架飞机呢？就是想同时进行时间快一点。

常晓航：跟人体检一样，这个还不太一样，人体检每个人不太一样，飞机我们标准造完是一样的，测试我们6个同时测，问题不大。

胡震东：而且现在整个民航飞机很重要一点这个试航取证，这个是合格证，试航取证在欧美先发展起来的，是把咱们之前发生所有事故集成到试航的规章里面去，这个规章门槛已经非常非常高了，代表飞机安全性的等级。C919按照我们试航要求每一项把所有事情证明给试航当局我们是安全的，这个工作会持续相当长的一段时间，但是大家也要相信，因为有我们的前期飞机的经验，我们试航当局的能力也在逐步的提升，我们这个飞机通过因革的试航取证之后，一定是会以一个非常安全，非常稳定可靠这种状态呈现给顾客，因为我们民航人讲的就是安全，安全第一。所有的事情都为安全让路。

常晓航：可以这么理解，越晚上取得试航许可证的飞机安全性和保障性就越高，可以这么理解吗？因为这个标准在不断提高当中。

胡震东：对。

常晓航：可能你20年前某一个机型有试航证，但是今天这个试航取证完全通不过。

刘晓庆：这个试航标准在不断提高的，因为新技术，随着科技发展新技术不断应用到飞机上面，所以试航标准在不断提高，一款飞机有技术标准提升的时候有新的技术认证，我们现在乘坐的这个，如果乘客能够乘坐的飞机安全性已经完全没有问题了。

问题四：C919什么时候才能投入运营？

胡震东：这个没法跟大家做这个承诺，因为是个全新的飞机，我们跟其他竞争对手相比最大的问题该是，我们是从零开始，全新设计的飞机，像330可能借鉴很多320的技术，它在取证的过程当中走了很多捷径，我们这个飞机完全要一条一条去过，这个要看后续的进展顺利情况。

刘晓庆：俗话说得好一回生二回熟，因为我们在做ARG的取证工作当中，已经积累了很多丰富的经验，虽然那个取证也是比较一个坎坷的历程中间用了6年的时间，相信在C919这儿，因为我们积累的经验还有试航当局之间合作不断的默契，相信这个过程比我们预期还要快一些。

常晓航：当然能够越快越好，能够早日投入运营，毕竟订单后面等着呢。

刘晓庆：而且所有乘客也在期待着。